NTRPG.net Board - 闲聊：关于法师的问题

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-- 闲聊：关于法师的问题 (https://bbs2.ntrpg.net/showthread.php?threadid=11553)

由 rustdragon 于 01-20-2003 01:16 发表:

闲聊：关于法师的问题

如果队伍中有两个法师A、B：A的法术书有一个B不知道的法术（B可以施展）那么在愿意的前提下A可以教会B吗？
打死敌人的法师为什么得不到他的法术书？假如能得到可以把其内容抄到自己的法术书中吗？
Lich有法术书吗？

由 wizard911 于 01-20-2003 01:37 发表:

两个都是WIZ的话，可以，且要达到等级要求

不知道

应该可以吧

不知道

由树林熊于 01-21-2003 08:47 发表:

等级没要求，只是非常贵和非常费时间而已

不是得不到
而是每个法师都用自己的方法记录法术
就像内裤们小说里说的那样
学法术最像的是学外语……
一样
解读别人的法术非常费时间
而且需要大量的钱

因此游戏里不大会有以上的设计

LICH有很多种……
SOR-LICH和CLR-LICH自然是没有
WIZ-LICH肯定是有，除非是疯狂的火球男，SPELL MASTERY了火球
所有的法术位都记忆火球、增效火球、定发火球、瞬发火球、极效火球、倍距火球等等……
然则强大如LICH
定有保管它的法术书不被小贼翻看的方法吧

__________________
I never thought I'd spend my life fighting.I'm a maker,not a destroyer.

由 Eden 于 01-21-2003 08:52 发表:

引用:
最初由树林熊发布
WIZ-LICH肯定是有，除非是疯狂的火球男，SPELL MASTERY了火球
所有的法术位都记忆火球、增效火球、定发火球、瞬发火球、极效火球、倍距火球

这么有个性的火球男，有设定没有啊……
然则遇到一个火元素，火精灵，火巨人又如何亚……
学一个冷冻火球……

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Lolth tlu mallajal, ultrinnan zhah xundus.
Oloth orn plynn dos!

由 hiyw 于 01-21-2003 09:01 发表:

有这种东东吗……不会是自己做的吧……秒杀火属性生物……呵呵

由 A.Mage 于 01-21-2003 12:43 发表:

一个法师向另一个法师学魔法啊,符合规则的方法是老师有抄写卷轴这个技能(法师一般都有),然后耗费经验和金钱抄出卷轴,让学生学.......

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敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

由 honestyboy 于 01-21-2003 13:07 发表:

引用:
最初由 A.Mage 发布
一个法师向另一个法师学魔法啊,符合规则的方法是老师有抄写卷轴这个技能(法师一般都有),然后耗费经验和金钱抄出卷轴,让学生学.......

那么，卖的卷轴有没有这种功效？？

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由 wolfox 于 01-21-2003 13:09 发表:

要是能买到卷轴还说什么.........

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Tass你是我的太阳，你是我的偶像

由 sirocco 于 01-21-2003 13:10 发表:

引用:
最初由 Eden 发布

这么有个性的火球男，有设定没有啊……
然则遇到一个火元素，火精灵，火巨人又如何亚……
学一个冷冻火球……

进阶Archmage
学元素掌控(Mastery of Elements)

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没有NWN对战经验的废柴......

Wir sind gewohnt dass die Menschen verhohnen was sie nicht verstehen.

由 honestyboy 于 01-21-2003 13:18 发表:

引用:
最初由 wolfox 发布
要是能买到卷轴还说什么.........

迷惑中，请问如果一个没有学过法术但是智力和魅力都足够的人…………撞狗屎运检到了一些初级的法术卷轴，能不能无师自通？？如果可以………… 不就和中国武侠的XX秘籍相类似阿

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由 Ivellios 于 01-21-2003 13:20 发表:

类似武林秘籍类的我想是不会出现在D&D里的吧

看不懂文字...
没有学会如何集中精神...
智力不及格

应该是不可能的吧

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LotR是LotR，和D&D是完全不同的两个世界，请不要再拿D&D的眼光来看待LotR...

由 honestyboy 于 01-21-2003 13:23 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布
类似武林秘籍类的我想是不会出现在D&D里的吧

我问你：在我说的条件下，会不会无师自通？？

咔咔~ 一个高智力的年轻人，靠这检来魔法卷轴走上了巫师的道路~…………

这卷轴分明是秘籍类呀~~ 口胡口胡~

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由 wolfox 于 01-21-2003 13:23 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布

迷惑中，请问如果一个没有学过法术但是智力和魅力都足够的人…………撞狗屎运检到了一些初级的法术卷轴，能不能无师自通？？如果可以………… 不就和中国武侠的XX秘籍相类似阿

要训练呀...............
我记得最早的时候猫他们的团升级的时候都要闭关一段时间才可以升级。
哪里像现在，卡上一改就好了

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由 honestyboy 于 01-21-2003 13:25 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布
看不懂文字...
没有学会如何集中精神...
智力不及格

应该是不可能的吧

这个是最大问题，哪怕智力及格，不懂得读咒语，哪怕懂得那些文字，没有经过集中精神训练，估计也是 99。9999% 的施法失败呀~~

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由 Ivellios 于 01-21-2003 13:26 发表:

有一个问题，如果一个菜鸟法师读不准施法必需的文字，会发生什么情况？？

法术失败...这是显然的

那会不会产生其他作用呢？？

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由 wolfox 于 01-21-2003 13:28 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布
有一个问题，如果一个菜鸟法师读不准施法必需的文字，会发生什么情况？？

法术失败...这是显然的

那会不会产生其他作用呢？？

失败的话，有机会法力反噬的................

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由 Ivellios 于 01-21-2003 13:29 发表:

几率是多少？怎么算的呀？

另外，比如一些有益的法术，不会发生反噬的情况吧？

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由 wolfox 于 01-21-2003 13:31 发表:

忘记了
PHB拿回家了...............
要查一下才知道

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由 honestyboy 于 01-21-2003 13:32 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布
几率是多少？怎么算的呀？

另外，比如一些有益的法术，不会发生反噬的情况吧？

好像某些召唤的法术，如果读错了咒语好像后果很麻烦呀~

召唤 boar 出来了 balor

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由 Ivellios 于 01-21-2003 13:38 发表:

PHB上好像没有说法师因为读不准法术必需的语音而会产生的效果吧？

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由 wolfox 于 01-21-2003 13:43 发表:

当然不会具体规定..........
这算是法术失败阿

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由 honestyboy 于 01-21-2003 13:43 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布
PHB上好像没有说法师因为读不准法术必需的语音而会产生的效果吧？

自埋自埋，这个是废材臆想，不必当真………… 不过记得某些RPG 好像有这些设定

在使用召唤魔法阵，如果魔法阵有问题，有可能召唤出某些不受控制的意想不到的怪物~

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由 wolfox 于 01-21-2003 13:46 发表:

详情请参看《冰风谷》第一部《碎魔晶》中厄图的出场

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由 A.Mage 于 01-21-2003 13:46 发表:

我记得龙枪中有这种描述的,如果小雷和达拉马的咒语或者手势出了错误,那么就会造成如何如何的灾难云云........

在规则中只是算施法失败而已,只要你不是wild mage是没有法术反噬这回事的.

由 Ivellios 于 01-21-2003 13:48 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布

自埋自埋，这个是废材臆想，不必当真………… 不过记得某些RPG 好像有这些设定

在使用召唤魔法阵，如果魔法阵有问题，有可能召唤出某些不受控制的意想不到的怪物~

你是不是引用错帖子了？

我问起这个问题，是正好想起冰风谷第一章，不是有个法师拼错了字母而导致法术结界失败的例子。

一直对这个感到很奇怪。

另外，从规则上来说，一个法师是不可能去读超越他施法等级的魔法的，但是，如果在某个位面中，某个法师尝试读了以后，会发生什么呢？
这就是我想问的丫

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由 wolfox 于 01-21-2003 13:50 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布

你是不是引用错帖子了？

我问起这个问题，是正好想起冰风谷第一章，不是有个法师拼错了字母而导致法术结界失败的例子。

一直对这个感到很奇怪。

另外，从规则上来说，一个法师是不可能去读超越他施法等级的魔法的，但是，如果在某个位面中，某个法师尝试读了以后，会发生什么呢？
这就是我想问的丫

没有规定不让读呀.........
只是你既然看不懂，又怎么读呢。。。。。。。

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由 Ivellios 于 01-21-2003 13:52 发表:

不是不让读，是更本看不懂。

当然如果看不懂，自然没问题，问题是一知半解怎么办？？

这个问题好像过于深究了点...小说里可能会遇见，但是严格按照规则来的话，似乎就是读不懂而已...

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由 honestyboy 于 01-21-2003 13:52 发表:

引用:
最初由 wolfox 发布

没有规定不让读呀.........
只是你既然看不懂，又怎么读呢。。。。。。。

有个疑问：一个法师是不可能去读超越他施法等级的魔法的

这里，这个法师是看不懂这个法术呢？还是由于他的能力不足够以施展这个法术呢？

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由 Ivellios 于 01-21-2003 13:55 发表:

我觉得两个都是吧...

我对魔法的原理的理解上似乎有些问题，自己再想想

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由 TrustNoOne 于 01-21-2003 13:56 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布
PHB上好像没有说法师因为读不准法术必需的语音而会产生的效果吧？

中文，2002年版弟157页规定
法术成分：言语(Verbal)言语成分就是用口说出词语，你必须清楚的发出声音。若嘴被塞主或受到沉默术的影响，会因为难以说话而妨碍施法。

施法肯定可以施，但是没有说明会出现负面的效果。比如失败，法术反弹。这个应该由mod的设定和DM决定亚。

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由 A.Mage 于 01-21-2003 13:57 发表:

法师可以用高级的魔法卷轴呀,然则被这样使用的卷轴在用后会变成白纸.......
这种用法和普通的施法是不同的,法师并不需要读懂这个卷轴....

由 wolfox 于 01-21-2003 13:58 发表:

我记得卷轴也是有等级限制的罢？
当然不是同级。
难道lv1法师就可以施展lv9的卷轴么？

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由 sirocco 于 01-21-2003 13:59 发表:

以下这段该如何解释呢?

http://www.dndrpg.net/bbs/showthrea...&threadid=10898

Q:在DMG第8章卷轴一节提到,若某施法者其施法者等级低于卷轴法术的施法者等级,则他使用该卷轴的时候须做施法者等级检定.何谓施法者等级检定?我掷骰时应加什么修正值?我猜想施法者自己的等级要作为修正值加上去.那么相关属性修正要考虑吗?辨识法术技能要考虑吗?
A:做施法者等级检定时,掷1d20,其结果加上你的施法者等级(参看PHB324页),法术辨识技能有助于你解读卷轴上的文字,从而可以鉴别此法术,但是对于你启动它并无帮助.
你的施法者等级在不同情况下可能会变化.举例说明:若你是个兼职角色,比如5级法师/6级牧师,你的法师施法者等级是5.当你使用法师法术卷轴时,你的施法者等级检定为1d20+5.而当你使用牧师神术卷轴时,你的施法者等级检定为1d20+6.

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由 honestyboy 于 01-21-2003 14:00 发表:

引用:
最初由 wolfox 发布
我记得卷轴也是有等级限制的罢？
当然不是同级。
难道lv1法师就可以施展lv9的卷轴么？

上次 A.Mage 一队人不是被一个低级诗人MM 用 beashee 基本上给全歼了么？

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由 wolfox 于 01-21-2003 14:00 发表:

原来这样...............

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由 honestyboy 于 01-21-2003 14:02 发表:

Re: 以下这段该如何解释呢?

引用:
最初由 sirocco 发布
http://www.dndrpg.net/bbs/showthrea...&threadid=10898你的施法者等级检定为1d20+5.而当你使用牧师神术卷轴时,你的施法者等级检定为1d20+6.

成功率不低呀~~~ 失败了定是 RPWT 呀~

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由 Ivellios 于 01-21-2003 14:03 发表:

引用:
最初由 TrustNoOne 发布

中文，2002年版弟157页规定
法术成分：言语(Verbal)言语成分就是用口说出词语，你必须清楚的发出声音。若嘴被塞主或受到沉默术的影响，会因为难以说话而妨碍施法。

施法肯定可以施，但是可能会出现负面的效果。比如失败，法术反弹。这个应该由mod的设定和DM决定。

咳咳，我是说一个菜鸟级的法师（比如2级）强行要施展九级魔法...
在规则里，是不可能的（排除掉卷轴）
但是在真实场景（小说里...幻想里，随便什么，反正不是TRPG）里会发生么
感觉是有无所不在的作者大人自己定了...

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由 TrustNoOne 于 01-21-2003 14:05 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布

咳咳，我是说一个菜鸟级的法师（比如2级）强行要施展九级魔法...
在规则里，是不可能的（排除掉卷轴）
但是在真实场景（小说里...幻想里，随便什么，反正不是TRPG）里会发生么
感觉是有无所不在的作者大人自己定了...

如果不是规则之内的话，好像什么设定都有阿。发疯，烧掉手指头之类的。

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由 Ivellios 于 01-21-2003 14:21 发表:

请问一下FRCS的第二章中有没有发现有关魔法的原理的描述？
似乎是没有...
只是说了费伦法术的起源

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由风炎之狼于 01-21-2003 14:23 发表:

看不懂也可以读呀~字认识就可以~

文言文你虽不大懂什么意思~但是叫你读估计问题不大吧~^^

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聪明秀出，谓之英；胆力过人，谓之雄。

由 Ivellios 于 01-21-2003 14:28 发表:

我以前对法术原理的理解是法术把某种东西（比如说源）通过某种手段转换成了另一种东西...
但这应该是错误的，因为这样就无法解释很多法术的效果

法术中的语音应该是加强精神集中力的，但这也无法解释为何写错了一个字母就会使法术失效甚至反噬。

那么法术的原理是什么呢？？
能否请诸位解释一下呢，或者指明一条学习之路？

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由 A.Mage 于 01-21-2003 14:28 发表:

魔法的原理,可以从魔法之神设置的"魔网"(the weave)开始说,魔网是一种充斥在魔法之神所管辖的领域的一种能量流(呃....懒得解释"源"是什么了,你就当作是能量流好了),魔网是一直被提炼过的魔法能量,使得法师可以通过比较简单的方式来以较高的效率施展法术,但同时也限制了法术本身,这些限制就是等级,学派等等东西.......魔网有不同的等级,水平不够的法师不能访问高级别的魔网能量,因此就不能施展高级魔法----当然这是指靠法师本身的能力,至于卷轴那是另外一种原理.

如果不依靠魔网,那么法术的效率就比较低,但同时也不需要看魔法之神的脸色,而且在某些魔法之神能力之外的地方一样可以施展这些法术.......这些法术的限制也少得多,比较经典的是传奇法术的设定,就是这种原理,传奇法术是没有等级这个属性的.......

所以,等级不够的法师肯定是无法自己施展高级魔法的,而至于wild magic来模拟高级魔法,其实那也不是依靠魔网的能量,在wild magic领域应该是没有魔网存在的.

由 sirocco 于 01-21-2003 15:00 发表:

引用:
最初由 A.Mage 发布
在wild magic领域应该是没有魔网存在的.

没有魔网存在的应该是dead magic领域吧
Magic of Faerun里关于wild magic的介绍第一句话就是:Unlike a dead magic area,where the weave is simply absent,a wild magic area is a place where the Weave has been severely damaged.
联系到费茹年表中的描述
1358 Year of Shadows:动荡之年the Time of Troubles:神来到托瑞尔.班恩、巴尔、吉尔吉姆(Gilgeam)、艾布兰多(Ibrandul)、米尔寇和其他一些神被毁灭.希瑞克和蜜斯拉成神.死魔法和野魔法区出现.
是否可以理解为dead magic和wild magic都是因为Weave无人管理而造成的呢?

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由 suicide_ran 于 01-21-2003 20:44 发表:

Re: 闲聊：关于法师的问题

引用:
最初由 rustdragon 发布
如果队伍中有两个法师A、B：A的法术书有一个B不知道的法术（B可以施展）那么在愿意的前提下A可以教会B吗？
打死敌人的法师为什么得不到他的法术书？假如能得到可以把其内容抄到自己的法术书中吗？
Lich有法术书吗？

1 A以非加密的方式把法术抄录在卷轴上（一般法师自己的法术书都是“加密”的，用了自己才认识的书写方式，，，所以同一法术在不同法师的法术书上都是不同样子的，想要阅读首先要做法术辨识鉴定，当然除了那些本来就是用来交流、使用的卷轴），然后B把法术抄到自己的法术书上……

2 可以倒是可以，不过首先这个书上面有没有什么法术陷阱就难说，即使能读，也需要做DC为20＋法术等级的法术辨识鉴定（可以通过施展“阅读魔法”来直接完成），能解读此书文字之后，需要花一天并做DC为15＋法术等级的准备法术鉴定，若是成功了，才能学会此法术，然后再将之抄录的法术书上，若失败了则在法师的法术辨识级别提高之前他都无法从其他途径学会此法术。。。顺带说说，一个9级法术需要占用18页法术书，抄写一页法术需要100GP，抄写9级别法术需要10天时间，一本法术书只有100页，价格15GP，重量3磅。。。。。。。

3 哈哈哈哈，火球男，，，啊哈哈哈哈，笑死我了……………………

Ivellios说得lv2法师“强行”施展lv9法术，这个即使是用卷轴恐怕也是比较困难的，施展lv9法术的DC是施法等级＋1，就是18，而你的调整值是2（lv2），就是16以上的骰才能成功，1/5机会。。。如果鉴定失败还要做Wis DC=5的鉴定，否则就是严重失败……

吟游诗人施展lv9法术其实是不现实的亚………本来LV20的吟游诗人只能施展lv6的法术……只能说NWN里头的设置太松了…………

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自杀过两次的人

由 suicide_ran 于 01-21-2003 21:18 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布

有个疑问：一个法师是不可能去读超越他施法等级的魔法的

这里，这个法师是看不懂这个法术呢？还是由于他的能力不足够以施展这个法术呢？

很简单，就如让普通初中生做曲面积分一样，他看的懂数字，看的懂部分符号，但是无可能做出来

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自杀过两次的人

由 honestyboy 于 01-22-2003 14:01 发表:

引用：（被遗忘的国度）塞瑞克又在寻机向密斯拉复仇，于是，女神来到艾顿身边听取他的建议。在此次讨论过程中密斯拉告诉艾顿有一间收容所，

里面收容着那些被失败的魔法致疯的人。艾顿认为尽己所能帮助这些人是密斯拉教会的责任。

在这本书里面，魔法失败竟然会致疯………… 恐怖阿

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英文恨蹩脚的狂热的 AD&D 的菜鸟FANS

由 TrustNoOne 于 01-22-2003 16:41 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布
引用：（被遗忘的国度）塞瑞克又在寻机向密斯拉复仇，于是，女神来到艾顿身边听取他的建议。在此次讨论过程中密斯拉告诉艾顿有一间收容所，

里面收容着那些被失败的魔法致疯的人。艾顿认为尽己所能帮助这些人是密斯拉教会的责任。

在这本书里面，魔法失败竟然会致疯………… 恐怖阿

DL 里面也不是这样设定的么？？低阶法师阅读高阶法师的魔法书会mad。

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由 hmy 于 01-22-2003 16:58 发表:

引用:
最初由 sirocco 发布
是否可以理解为dead magic和wild magic都是因为Weave无人管理而造成的呢?

不可以。
魔网最终还是有管理者，密老太没事就转个世什么的，你怕没管理者？dead magic和wild magic只是不服其管理而为，就好象比尔·盖子就是不买哈佛的帐一样。没文凭照样发财，没魔网照样施法，一个道理。
而影魔网就是另一个不买密老太的帐的例子。哈佛可以发文凭，耶鲁也可以发。影魔网就象耶鲁与哈佛对峙一样，与魔网分庭而抗礼。

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你不知道我是靠卖身凑钱的么……
难道忘了我的外号么……
勤工俭学的学生……
然而青春有限，会人老色衰的~
所以说要乘现在青春无限的18岁大赚钞票亚！

皮甲+皮鞭之SM女王诏曰：我穿了一条防寒内裤，可以在大街上快乐的游走！

由 hmy 于 01-22-2003 17:01 发表:

引用:
最初由 Ivellios 发布
法术中的语音应该是加强精神集中力的，但这也无法解释为何写错了一个字母就会使法术失效甚至反噬。

作为法术的构件当然不能错，就象你解方程搞错一个参数就解错一样。

由 hmy 于 01-22-2003 17:05 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布
迷惑中，请问如果一个没有学过法术但是智力和魅力都足够的人…………撞狗屎运检到了一些初级的法术卷轴，能不能无师自通？？如果可以………… 不就和中国武侠的XX秘籍相类似阿

加减乘除都没学会，就想学微积分？

所有时间均为 GMT. 现在时间是 17:53.

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