NTRPG.net Board - e~~~，坐不住了，我竟然变成“强者”了~

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-- e~~~，坐不住了，我竟然变成“强者”了~ (https://bbs2.ntrpg.net/showthread.php?threadid=11099)

由 Anya 于 01-12-2003 05:37 发表:

e~~~，坐不住了，我竟然变成“强者”了~

这是在ivellios大人的签名档中发现的，我莫名惊诧，实在诚惶诚恐受宠若惊~~~~~
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强人语录：
faint -_-#
9 怎么还是 -1 是+1 了吧， 8就可以了

我认为：Sor完全就是无冬瞎扯蛋的产物

对于那个巫师，甘道夫的职业感到疑惑阿，竟然能用双手武器与恶魔对砍，竟然一手拿法杖，一手拿剑（有火光，估计是有 1D6 fire damage）估计他不是纯职的WIZ 估计兼职了 Fighter 。不过他在上一集能和动物沟通（和巨鹰族）难道还兼职了德鲁伊？？
奇怪阿，所以判定甘道夫是 F/D/W
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说第二句话的正是区区在下（汗ing。。。。。）
是发在所谓goblin论坛的某篇心得劣作，本意是希望引起大家的注意从而获得帮助，其结果终究不了了之，于是便上高手论坛以图受道解惑~~~结果,哈哈，变成“强者”了哈^^

那就献丑了，将原文copy如下：

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实在不满于sor称霸的局面，便和朋友的20级纯sor作了pvp方面的各种测试。
首先针对流行的时间静止+冰风暴战术。
测试在理想状态下进行：即假设sor操作完美，能靠时间静止打的我全无还手之力。
双方状态：sor7次时间静止，7次强化冰风暴，8次冰风暴。
我是14级的monk，2级的paladin，4级的fighter，是以龙为假想敌练的。
特点：有24的spell resistance，有improved evasion，基础全豁免高，特技较多，基础生命232。
关于冰风暴的结论：ac无效，豁免无效，improved evasion无效，物理伤害可被全部免疫，24的spell resistance的成功率1/7——注意，施放冰风暴时不能直接点到我身上放，否则魔抗的成功率会高达4/7，必须点在我身边的地面上——什么道理呀？bug？d&d规则？扯蛋吧！！！！
我的装备乃无冬原创：白龙甲（抗冰20），抗重击皮带（抗物理重击20），2颗恢复生命+4的戒子。
我的被虐状态：强化型的每击能杀伤28点，一般型的11~14不等，最后生命50~70不等。
得出结论：即使在sor最理想的状态下，我也能挺到最后。而在实战中，sor能否在7个（9个？）时间静止里放出全部的15发（17发？）冰风暴也是个问题。所以说sor仅仅想依靠冰风暴称王怕是前途险阻。

针对时间静止+强化吸血鬼之触战术。
sor状态；有5次强化吸血鬼之触。
有关强化吸血鬼之触的的结论：非death系，无须通过豁免鉴定，AC无效，24spell resistance成功率为0/5，杀伤恒定60。
我的状态：躺倒。。。。。。。
得出结论：无敌战术。

至于其他的法术，就没有什么有威胁的杀伤了。仅仅依靠spell resistance和全豁免就能通过大部，后面还有improved evasion和元素resistance做善后就很安稳了。

总之，很郁闷的。
我一直坚信一旦一个游戏产生了无敌的职业就是这个游戏没落的开始。
已无冬原创装备来对抗sor的话，那纯属扯蛋！！
而nordork呢？好象有免疫死灵系（不是death系哈）的披风，有免疫塑能系的披风吧，那这又是置sor于何地呢？——这是nordork的作者在扯蛋。
有那个d&d规则在方方面面都规定的婆婆妈妈，
那bioware公司推出游戏或升级版本的时候为什么就不能在装备上也婆婆妈妈一点呢？——我认为这是不太负责任的态度。
我希望下一个无冬版本会改变这种状态。

哦，本来还发现一种原创装备下20级的变态和尚的练法的，轻轻松松休休闲闲连杀3红龙——可以想见这种和尚肉搏时拥有多么绝对的压倒性的无敌优势——本来也要操这是tmd的瞎扯蛋的时候——突然发现和尚是无法修得discipline的，所以一遇上会disarm的对手，就只有任人宰割了。还好，在monk这个职业上，bioware还是能把握住分寸，至于sor，我认为就是纯属扯蛋了。
大家看法如何呢？
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就是这样了，关键就是吸血鬼之触战术该如何破解？
望高手不吝赐教。

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成功人士的选择应该是：只买贵的，不买对的。。。。。。

由 Ashes 于 01-12-2003 05:45 发表:

负能量防护可以防

又。原创装备也有防御即死的啊，塑能系免疫也实在是。。。。。。NORDOCK上有吗？

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术士的力量是自发出现的呀，没理由说一个PAL不会晚上睡觉做梦时说梦话放出个MM什么的……特别是魅力超高的PAL完全可能发现自己居然一抬手就可以放出那些“万恶的巫师”才有的“光球”啊。任何人对于自己的潜在能力都会充满好奇的进行发掘，PAL最后承认命运而退出骑士团。
“如果信仰神的话，没有必要一直呆在神庙中，因为神是无所不在的。”那位高贵的圣武士留下这段话以后，消失在众人的视野中，不再出现。
天龙八部的虚竹也一定领悟了这句话最后还俗的阿！

由 Anya 于 01-12-2003 05:47 发表:

我是战士~~~~>_<.....

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成功人士的选择应该是：只买贵的，不买对的。。。。。。

由 Ashes 于 01-12-2003 05:49 发表:

兼职一级BARD或者ROGUE读卷轴吧

其实也不是办法

由 Anya 于 01-12-2003 06:02 发表:

当然不是办法~~~卷轴乃身外之物，只要我一息尚存，是宁可用大补也不会用那个的，与其用卷还不如直接喝大瓶~~~~再说小尼姑的头和尚摸得，他就摸不得？人家就无限时间静止。。。。。。。

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成功人士的选择应该是：只买贵的，不买对的。。。。。。

由 rockhard 于 01-12-2003 06:09 发表:

..........20级当然是sor强阿,什么游戏都是高级的魔法师强阿

由 DexterYY 于 01-12-2003 06:14 发表:

引用:
最初由 rockhard 发布
..........20级当然是sor强阿,什么游戏都是高级的魔法师强阿

sor算得上什么“魔法师”。。。。。。。。。

那SC里的High Templar岂不是Archmage了。。。。。

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我居住在一个叫AT-field的位面里，我身上还有个S/L机关，它聚集着我的信徒带给我的力量，其实，你知道，我本来不想成为YY大神，但是神是信徒意念的集合，由于信徒的绝对YY集体信仰，我不得不成为YY大神，成天YY，被众人追砍。。。。。唉。。。。。。

由 honestyboy 于 01-12-2003 06:27 发表:

sor 和 WIZ 相比，少了灵活性和机动性阿~~

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英文恨蹩脚的狂热的 AD&D 的菜鸟FANS

由 rockhard 于 01-12-2003 06:29 发表:

引用:
最初由 DexterYY 发布

sor算得上什么“魔法师”。。。。。。。。。

那SC里的High Templar岂不是Archmage了。。。。。

用protoss谁不用这个阿?

由 Ashes 于 01-12-2003 06:33 发表:

问下楼主
是用的哪个版本做的测试

由 DexterYY 于 01-12-2003 06:37 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布
sor 和 WIZ 相比，少了灵活性和机动性阿~~

口胡，主要是本质上的不同。。。。。。还有，要说施法的灵活性和机动性，应该是WIS远远不如SOR亚。。。。。。。。。。

PS：楼上的楼上说的是什么意思？

是要讨论SC？！我不想被MAZE，恕不奉陪。。。。

由 honestyboy 于 01-12-2003 07:14 发表:

引用:
最初由 DexterYY 发布

口胡，主要是本质上的不同。。。。。。还有，要说施法的灵活性和机动性，应该是WIS远远不如SOR亚。。。。。。。。。。

faint ， sor 记忆的法术能和 wiz 相比？

我说的是，wiz 能根据不同的人物（法师or战士，不同的imm 来调整自己的法术）
然则…………sor 就只能用那么几个有限的法术，相对单调一点啊

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英文恨蹩脚的狂热的 AD&D 的菜鸟FANS

由 wolfox 于 01-12-2003 07:18 发表:

这就是炮台和图书馆的区别了.............

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向名为Tass的大神三跪九叩，三呼感谢。感谢，再感谢。
Tass你是我的太阳，你是我的偶像

由 colourphoenix 于 01-12-2003 07:19 发表:

昨天在NORDOCK旧服务器和几位法师PK了好久，验证了相关法师/术士最强的结论并不可靠。
初始时期VS WIZARD911，给他时间加完全部防护法术——从石肤到元素盾到预言（是这么翻译么？）……记得甚至看到他施展猫之优雅？和公牛之力？？他的战术就是一直被认为无敌的TS+冰风暴或者TS+枯萎术+吸血鬼之触，我正面战斗，采用击倒战术，战斗结果：WIZARD 911 胜利次数较多。原因：TS之后被吸血鬼之触命中较多。并且经过统计，人物拥有加速的情况下一个TS之内最多是5个法术。
然后进入消耗战和游击战。给施法者时间加满各种法术，然后带着他跑。消耗其法术并不断使用弓箭骚扰。感觉他法术消耗的差不多的时候对他使用高级驱魔法杖，2次之后全部法术解除干净，射箭，干掉。或者一直到他的法术确实消耗干净，然后就开始了法师跑，我来追，哈哈。感觉就像是在杀兔子。
结论：没有什么无敌的职业，关键看战术。在地形多样，区域较多的MOD，施法者更难保证PVP的胜利。对于任何能够使用法杖或者卷轴的战士，随身携带点高级驱魔的法杖或者魔邓肯解析术卷轴是很好用的。对付施法类对手，你需要的不是想法去弄个IMM某系魔法的什么装备，只需要机智和很好的耐心。当他们的法术消耗的差不多了，也就和一只兔子差不多了。另外，关于对施法者使用驱魔或者解析术的成功概率根本不必担心，我前后用了10次驱魔法杖，成功率100%，差别就是驱散的法术有多少，有时候4个，有时候2个（注意系统提示信息，驱散了哪些法术系统会告诉你的，然后就可以采取针对性的战术了），魔邓肯解析术卷轴使用2次，成功率100% ，全部防护法术驱散，能让施法者在一瞬间感受到从防御完备的堡垒到倾颓坍塌的废墟的巨大转变，相信在心理上对施法者造成的打击绝对不会比物质上轻。当施法者惊慌的开始重新施展各类法术时……上吧！击倒、DISARM、CALL SHOT，致晕拳……看看他能弄到多少个免疫的？
另外对于元素盾……如果该法师使用了元素盾和其他几个防护法术而你又无法解除，那么撤退或者游击直到他法术消耗完，如果只剩下一个元素盾，那么用双手武器（巨斧、长矛、巨剑等高DAMAGE的武器）杀之。反弹伤害毕竟有限，再怎么说法师的HP也没有战士高，一击伤害法师60，自己大概会遭到20左右的反弹，看看谁先倒下。
只是想验证：没有什么最强的职业，看战术。组队时候要配合，能轻松砍倒法师的战士却未必能打倒法师可以搞定的巨龙。

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Phoenix

phoenix:你说的那个非常好的游戏是什么？
神仙：江湖。属于谁泡的狠谁厉害那种。

由 DexterYY 于 01-12-2003 07:27 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布

faint ， sor 记忆的法术能和 wiz 相比？

我说的是，wiz 能根据不同的人物（法师or战士，不同的imm 来调整自己的法术）
然则…………sor 就只能用那么几个有限的法术，相对单调一点啊

然则通常的理解是，SOR的优势在于他不必准备法术，因此灵活性比WIS要好。。。。。。。嗯，我是按TRPG中的理解来谈的，NWN中是不是这样我不知道。。。。。。

由 Dark01 于 01-12-2003 07:29 发表:

关键还是看战术与技巧呀
若碰上a.mage等强者，你认为会有几成胜算？

由 Ashes 于 01-12-2003 07:49 发表:

1.TS+冰风暴是垃圾,随便带个什么腰带就防了,谁说他无敌来着
2.TS+VT你是怎么活过来的....请赐教,算上EMPOWER和MAXMIZE的话,至少有30*8+45*6+60*5=810
应为你们是专门PK的所以记这么多的VT不算过分吧
3.TS持续时间是1D4+1回合吧?
4.怎么个消耗法啊,我都用发出来就一定中的如VT,枯萎什么的,反正跟着你跑,你停就VT,不停也没关系
5.高级驱魔只有25%的成功啊还要先投魔防,能够2次驱完是在是弓虽
6.射箭也太搞笑了吧,带个-20穿刺的腰带恐怕都射不动了吧
7.你可以用杖子什么的难道别人都不知道用吗,怎么会被当兔子打也太丢脸了
8.读卷轴的样子实在是很夸张,这个时候别人随手一个高DAM的打过来你能集中通过吗
9.对于你能仔细阅读战斗说明我实在是佩服得紧
10.即使全部魔法驱散了,对于你的描述我觉得加一个高级石皮就绰绰有余了,有什么好怕的
11.你举的几个技巧中....致晕拳要投WILL SAVE的,别抱什么希望了,DC25顶破天了;CALLED SHOT和DISARM确实是很有幽默感的例子:至于KNOCKDOWN,官方道具我都知道有2个能免疫的,而且高级隐身的效果不是说说而已
12.高DAM的武器被伤害减免之后也就是个位数了,一定是你被弹得比较惨.我自己玩SOR的时候从来都至少有16的CON,如果选个GONME的话CON18到20级180血还不算加ENDURANCE(用个EMPOWER的血就240)了,况且你砍我我不会光看着吧,我也会VT嘛

综上所述:1.你的对手不够TOUGH;2.你的RP不错;3.你的对手恐怕不知道伤害减免的腰带,或者说是RP太好不愿意用

由 Anya 于 01-12-2003 08:51 发表:

引用:
最初由 colourphoenix 发布
昨天在NORDOCK旧服务器和几位法师PK了好久，验证了相关法师/术士最强的结论并不可靠。
初始时期VS WIZARD911，给他时间加完全部防护法术——从石肤到元素盾到预言（是这么翻译么？）……记得甚至看到他施展猫之优雅？和公牛之力？？他的战术就是一直被认为无敌的TS+冰风暴或者TS+枯萎术+吸血鬼之触，我正面战斗，采用击倒战术，战斗结果：WIZARD 911 胜利次数较多。原因：TS之后被吸血鬼之触命中较多。并且经过统计，人物拥有加速的情况下一个TS之内最多是5个法术。
然后进入消耗战和游击战。给施法者时间加满各种法术，然后带着他跑。消耗其法术并不断使用弓箭骚扰。感觉他法术消耗的差不多的时候对他使用高级驱魔法杖，2次之后全部法术解除干净，射箭，干掉。或者一直到他的法术确实消耗干净，然后就开始了法师跑，我来追，哈哈。感觉就像是在杀兔子。
结论：没有什么无敌的职业，关键看战术。在地形多样，区域较多的MOD，施法者更难保证PVP的胜利。对于任何能够使用法杖或者卷轴的战士，随身携带点高级驱魔的法杖或者魔邓肯解析术卷轴是很好用的。对付施法类对手，你需要的不是想法去弄个IMM某系魔法的什么装备，只需要机智和很好的耐心。当他们的法术消耗的差不多了，也就和一只兔子差不多了。另外，关于对施法者使用驱魔或者解析术的成功概率根本不必担心，我前后用了10次驱魔法杖，成功率100%，差别就是驱散的法术有多少，有时候4个，有时候2个（注意系统提示信息，驱散了哪些法术系统会告诉你的，然后就可以采取针对性的战术了），魔邓肯解析术卷轴使用2次，成功率100% ，全部防护法术驱散，能让施法者在一瞬间感受到从防御完备的堡垒到倾颓坍塌的废墟的巨大转变，相信在心理上对施法者造成的打击绝对不会比物质上轻。当施法者惊慌的开始重新施展各类法术时……上吧！击倒、DISARM、CALL SHOT，致晕拳……看看他能弄到多少个免疫的？
另外对于元素盾……如果该法师使用了元素盾和其他几个防护法术而你又无法解除，那么撤退或者游击直到他法术消耗完，如果只剩下一个元素盾，那么用双手武器（巨斧、长矛、巨剑等高DAMAGE的武器）杀之。反弹伤害毕竟有限，再怎么说法师的HP也没有战士高，一击伤害法师60，自己大概会遭到20左右的反弹，看看谁先倒下。
只是想验证：没有什么最强的职业，看战术。组队时候要配合，能轻松砍倒法师的战士却未必能打倒法师可以搞定的巨龙。

。。。。。。
在7个时间静止之内，肉搏型的如何能顶住sor的5个强化吸血鬼之触呢？
好象sor耗光5个强化型的不需消耗太多的ts吧？2个足以？
如果是纯monk30的spell resistance应该能有更大几率吧？
但我不抱太大希望。nordork里的ancient fire blast dragon是28的spell resistance吧，在时间静止下，吸血鬼屡试不爽。。。。

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成功人士的选择应该是：只买贵的，不买对的。。。。。。

由 Ashes 于 01-12-2003 09:01 发表:

如果先用几个BREACH的吹几下,再高的SR也没用啊
MONK的DAM低,重击也才*2,连杀害减免都打不破的

由 Ivellios 于 01-12-2003 09:13 发表:

sor强在NWN中许多魔法都没用，并且可以在升级时转换。
不过单纯的pvp研究实在无趣的很。

吸血鬼之触的bug在1.5就封了吧？所以用处不是很大了

你觉得不爽我就改掉吧。
自己看得都不爽了

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LotR是LotR，和D&D是完全不同的两个世界，请不要再拿D&D的眼光来看待LotR...

由 colourphoenix 于 01-12-2003 09:31 发表:

打打看就知道了，说明书上的数据不能代表一切。降低魔法抵抗也是有时间限制的，过一会就好。枯萎术也能豁免，吸血鬼之触命中并非100%，高级驱魔所谓的25%的概率估计也是不准确的，不信找个20级的术士试试看，射箭是否搞笑自己来尝试一下；高级石皮的作用是在一定次数之内抵抗或者叫吸收伤害，不是无敌；至于技巧的使用属于幽默感还是别的用过了再说；关于元素盾的反弹我已经说过了，如果只有元素盾就过去砍，请仔细阅读原文；至于挨砍的时候能否用出吸血鬼之触就看你的集中有多高了；读卷轴的动作的确非常隆重，不过在下怀疑法师们能用出什么高DAM的攻击，并且没有人傻到面对着敌人读卷轴吧；个人认为能够提高生命最大值的法术也在被驱散之列，没确认过；在下对于伤害减免也早有准备，各类武器全都有——并且减免实在有限，-20是最高的吧。

综上所述：1、我的对手已经首先占据了优势（小地图内PK战）,并且其法术使用也相当不错，什么BREACH的也都用了。2、我的装备不错，专门针对施法者，和RP无关。3、我的对手是否知道伤害减免腰带或者RP好到不用我无法确定，但是他的确在第2次倒在我的击倒攻击之后离开PK场换了一双IMM KNOCKDOWN的鞋子。4、还是那句话，关键在人和环境。

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Phoenix

phoenix:你说的那个非常好的游戏是什么？
神仙：江湖。属于谁泡的狠谁厉害那种。

由无辜的浮云于 01-12-2003 09:45 发表:

Nordock有几件斗篷，每件斗篷能免疫一学派魔法。
如果你不是wiz or sor，那么就只能兼rogue或bard取得魔法物品使用来穿它们了。
得到的方法。。。quest。

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电脑的AI实在是让人打不起精神来，PvP的战斗才充满激情。
我喜欢PvP，尤其面对一个精明对手的时候！

由 rockhard 于 01-12-2003 09:59 发表:

pk的话战士就是看装备的阿

由 A.Mage 于 01-12-2003 10:13 发表:

我就觉得奇怪了,如果wiz911穿了穿刺伤害抵抗20/-的腰带,你的弓箭除非重击能伤害10点HP左右(集中检定必然成功),否则根本无效,而且装备的抵抗优先于石皮之类的魔法,也就是说,你再怎么射箭也无法消耗他的石皮......而如果他再穿一件抵抗10/+3的大冒险家袍,你的弓箭就直接抓瞎吧.
可以问一下wiz911,他是否穿了这样的装备,如果没有穿,那么说明你的运气太好了.或者说你用一个万贯家财的战士欺负一个贫穷的可怜法师(法师应该是不可能贫穷的吧).......

当然,三种抵抗20/-的腰带都是廉价易得的东西,在PVP服务器上的法师应该是人手一套,且应该放在快捷栏内随时切换.......如果wiz911没这么做,那么你的运气又是太好了.

整场战斗,我就看到你用了多少道具,多少药水,多少卷轴.....打一场仗要个成千上万的,而法师一分钱都不消耗,你就算赢了又如何?
那么你干吗不说无限用TS卷轴+解析术卷轴+吸血之触卷轴来杀法师呢? 这样更加无敌呀.......当然法师要是也这样用卷轴,而且和你一样有无限的卷轴,你怎么消耗他?

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

由 wizard911 于 01-12-2003 10:27 发表:

引用:
最初由 colourphoenix 发布
昨天在NORDOCK旧服务器和几位法师PK了好久，验证了相关法师/术士最强的结论并不可靠。
初始时期VS WIZARD911，给他时间加完全部防护法术——从石肤到元素盾到预言（是这么翻译么？）……记得甚至看到他施展猫之优雅？和公牛之力？？他的战术就是一直被认为无敌的TS+冰风暴或者TS+枯萎术+吸血鬼之触，我正面战斗，采用击倒战术，战斗结果：WIZARD 911 胜利次数较多。原因：TS之后被吸血鬼之触命中较多。并且经过统计，人物拥有加速的情况下一个TS之内最多是5个法术。
然后进入消耗战和游击战。给施法者时间加满各种法术，然后带着他跑。消耗其法术并不断使用弓箭骚扰。感觉他法术消耗的差不多的时候对他使用高级驱魔法杖，2次之后全部法术解除干净，射箭，干掉。或者一直到他的法术确实消耗干净，然后就开始了法师跑，我来追，哈哈。感觉就像是在杀兔子。
结论：没有什么无敌的职业，关键看战术。在地形多样，区域较多的MOD，施法者更难保证PVP的胜利。对于任何能够使用法杖或者卷轴的战士，随身携带点高级驱魔的法杖或者魔邓肯解析术卷轴是很好用的。对付施法类对手，你需要的不是想法去弄个IMM某系魔法的什么装备，只需要机智和很好的耐心。当他们的法术消耗的差不多了，也就和一只兔子差不多了。另外，关于对施法者使用驱魔或者解析术的成功概率根本不必担心，我前后用了10次驱魔法杖，成功率100%，差别就是驱散的法术有多少，有时候4个，有时候2个（注意系统提示信息，驱散了哪些法术系统会告诉你的，然后就可以采取针对性的战术了），魔邓肯解析术卷轴使用2次，成功率100% ，全部防护法术驱散，能让施法者在一瞬间感受到从防御完备的堡垒到倾颓坍塌的废墟的巨大转变，相信在心理上对施法者造成的打击绝对不会比物质上轻。当施法者惊慌的开始重新施展各类法术时……上吧！击倒、DISARM、CALL SHOT，致晕拳……看看他能弄到多少个免疫的？
另外对于元素盾……如果该法师使用了元素盾和其他几个防护法术而你又无法解除，那么撤退或者游击直到他法术消耗完，如果只剩下一个元素盾，那么用双手武器（巨斧、长矛、巨剑等高DAMAGE的武器）杀之。反弹伤害毕竟有限，再怎么说法师的HP也没有战士高，一击伤害法师60，自己大概会遭到20左右的反弹，看看谁先倒下。
只是想验证：没有什么最强的职业，看战术。组队时候要配合，能轻松砍倒法师的战士却未必能打倒法师可以搞定的巨龙。

大哥，我才17级，而且几次用TS都杀了你，后来因为不断有人用短信骚扰我，又有N个人SHOUT要找出TS元凶，我实在迫于无奈放弃了TS，你又说不能先加魔法，我只能加了预知就跟你打，我去拿回IMM KNOCKDOWN的鞋子，你又说你要用TS卷轴，我真是汗啊……
我由于初期分点错误，到了现在都没MAX魔法（导致只有3个VT），另加只有2个9级魔法……怎么跟你打呀，你的那装备…………再跟我的装备比比…………
而且你昨天晚上有个致命弱点，连FREE都没有，岂不是送给我网？我是不好意思网啊
其实在有HASTE，IMM KNOCKDOWN的装备下，只要加个预知术就能跟近战者打了
何况我没有任何减物理伤害装备，来个减20物理杀伤装备，来个预知……
或者直接TS……
另外TS后除了VT以外还有HORRID WITTING也是很不错的选择，毕竟32智力的WIZ再精个死亡系魔法，DC31的HORRID WITTING在大半情况下还是能打出全伤害的（过百）
建议20级32INT纯WIZ先用几个VT吸吸，如果对方HP400+
吸个6下，再来2个HORRID WITTING（远放一个，近一个，跑都跑不掉）
HP400+的强者就在3-4个连续TS的摧残下，到了FUGUE PLANE

由 wizard911 于 01-12-2003 10:33 发表:

TS里面有HASTE都只能用2个呀~~~我第3个魔法就用第2个TS拉~不然就被你KNOCKDOWN拉

由 wizard911 于 01-12-2003 10:35 发表:

引用：
然后进入消耗战和游击战。给施法者时间加满各种法术，然后带着他跑。消耗其法术并不断使用弓箭骚扰

我……那时候……没有……加速鞋……在用IMM KNOCKDOWN……
而且还在跟别人解释TS的问题……
PANDA还一个劲问我在干什么……汗……

由 A.Mage 于 01-12-2003 10:40 发表:

我想也是啊,游击战? 对法师真的有用吗? 先不说法师放个TS后你逃都逃不了,只要没掩体的话,连续扔枯竭术就没法躲啊(枯竭术的目标设定为敌人,敌人再快也逃不掉的,即使看上去在枯竭术的范围外).而至于掩体,那要时间掌握的非常好才有效,何况法师咒语念到一半时失去目标的话并不会浪费魔法,这种躲藏战术在1V1的时候没什么帮助的.....

PS:wizard911将帖子合并一下,不要分几个帖子.

由 wizard911 于 01-12-2003 10:46 发表:

引用:
最初由 A.Mage 发布
我想也是啊,游击战? 对法师真的有用吗? 先不说法师放个TS后你逃都逃不了,只要没掩体的话,连续扔枯竭术就没法躲啊(枯竭术的目标设定为敌人,敌人再快也逃不掉的,即使看上去在枯竭术的范围外).而至于掩体,那要时间掌握的非常好才有效,何况法师咒语念到一半时失去目标的话并不会浪费魔法,这种躲藏战术在1V1的时候没什么帮助的.....

PS:wizard911将帖子合并一下,不要分几个帖子.

这个，我也是无聊，才一下补几句，一下补几句
我下回会编辑拉
因为不常用BBS~~不太习惯

AMAGE 早说HW的诀窍嘛！！！害得我还去点地板，还要算时间，算速度，算距离，算对方的战术思想！死脑细胞…………

由 Ashes 于 01-12-2003 11:25 发表:

晕死
你还点地板去难怪会被消耗完
哎呀呀我就说你RP好,腰带都不用真夸张

由 wizard911 于 01-12-2003 11:34 发表:

引用:
最初由 Ashes 发布
晕死
你还点地板去难怪会被消耗完
哎呀呀我就说你RP好,腰带都不用真夸张

你有没有在SUN玩呀……
送根给我呀呀呀

由 Anya 于 01-12-2003 13:17 发表:

我还认为，无冬在硬件方面的巨大缺陷就是服务器难以辨别同一个网吧里似乎是拥有同一个id的不同玩家，导致多人频繁同时掉线还是小事，而一旦出现严重lag，好象服务器就记不得某某人物资料究竟是属于该id中的哪一个——但服务器又必须要时时存档（暗黑是这样的，不知无冬咯是？），于是干脆就给所有在线的玩家帐号里来个“多一人”——服务器终于可以交差了哈——我的人时常中招——那时wizzard911你没在线么？我防重击，防劈砍的皮带刚好各有一条——这下又共产主义了么~~~狂吐血中~~~~哎，可惜你没捞着那时候啊~~~>_<。。。

看样子真的是拿时间静止+xx什么的没辙了。。。我甚至在想sor互相pvp时是不是也要看谁手快网速快谁先放出时间静止呢？e~~~~~~

也许无冬真的至少是在目前阶段是不适合进行pvp的。。。。。。

不过本着知识（科技？~~~！！）是第一生产力的原则，我也承认战士与法师之间的差距了，我记得玩星际时也从未奢望一个枪兵能干掉一艘航母，本不是一个层次上的产物哈~~算啦算啦，想想人家刚开始升级时有多艰难。。。。。

只是有一点着实吐血，人家商店里卖的不是刀就是盾，ATS里打的不是甲就是多nb的刀———有个p用啊！！！恩是养了这么些个废物，朋友一场到无所谓啊，要是碰到恶意pk的怕是连保命跑路亦不可得——不过这倒不太可能哈，以中国目前这条件，能玩无冬的人应该层次都不低。。。。

不过战士也总不能这么衰吧？我认得老外的传说里有大名鼎鼎的龙骑士死亡骑士的说，都是能赴汤蹈火比石头还硬的硬货啊。。。。。。

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成功人士的选择应该是：只买贵的，不买对的。。。。。。

由 honestyboy 于 01-12-2003 13:28 发表:

引用:
最初由 colourphoenix 发布
打打看就知道了，说明书上的数据不能代表一切。降低魔法抵抗也是有时间限制的，过一会就好。枯萎术也能豁免，吸血鬼之触命中并非100%，高级驱魔所谓的25%的概率估计也是不准确的，不信找个20级的术士试试看，射箭是否搞笑自己来尝试一下；高级石皮的作用是在一定次数之内抵抗或者叫吸收伤害，不是无敌；至于技巧的使用属于幽默感还是别的用过了再说；关于元素盾的反弹我已经说过了，如果只有元素盾就过去砍，请仔细阅读原文；至于挨砍的时候能否用出吸血鬼之触就看你的集中有多高了；读卷轴的动作的确非常隆重，不过在下怀疑法师们能用出什么高DAM的攻击，并且没有人傻到面对着敌人读卷轴吧；个人认为能够提高生命最大值的法术也在被驱散之列，没确认过；在下对于伤害减免也早有准备，各类武器全都有——并且减免实在有限，-20是最高的吧。

综上所述：1、我的对手已经首先占据了优势（小地图内PK战）,并且其法术使用也相当不错，什么BREACH的也都用了。2、我的装备不错，专门针对施法者，和RP无关。3、我的对手是否知道伤害减免腰带或者RP好到不用我无法确定，但是他的确在第2次倒在我的击倒攻击之后离开PK场换了一双IMM KNOCKDOWN的鞋子。4、还是那句话，关键在人和环境。

faint 阿，我这个 20级的法师只用了元素盾+黑皮然后用吸血鬼之触追着你跑怎么不说？？消耗我的法术？？可以说我基本上一个 chain lighting + 2 吸血鬼之触你就ko 了吧？？昨晚上基本上我都是杀你 3-4次，法术耗尽才被你杀的，你的驱魔杖？？
如果我用TS 你没有机会跑吧？？

而且，我这个 wiz 如果专门用来PK 元素盾可以记上 10个左右，你可我射弓箭？？

我的火球，闪电，魔法飞弹（好像没有 IMM 这个的呀）是吃什么的？？

还有 power word stune 和 stink could , web 等等，你能全部 imm ??

通过昨晚的比试，我觉得，如果是一个法师先发动 PK 战士基本上没办法抵抗

如果法师准备好了（至少身上有个元素盾）那战士也是很难打得赢法师阿

当然，如果法师没有法术，或者没有准备时让你近身除外

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英文恨蹩脚的狂热的 AD&D 的菜鸟FANS

由 suicide_ran 于 01-12-2003 13:49 发表:

引用:
最初由 Anya 发布以中国目前这条件，能玩无冬的人应该层次都不低。。。。 [/B]

完全不同意………………

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自杀过两次的人

由 wizard911 于 01-12-2003 13:57 发表:

引用:
最初由 suicide_ran 发布

完全不同意………………

总比7788泡网吧干传奇的好

由 colourphoenix 于 01-12-2003 14:42 发表:

闪电链……那种东西打不中的……我的反射很高。因为每次被lan施放盲目之后都会遭到一个移动速度下降的奇怪bug才会死（穿着加速靴也像背了2倍的矿石一样，然后int-2dex-2……faint）。驱魔杖……那个是以前打怪物的时候剩下的，都给wiz911用了，后来也没去买……当时跟你们开玩笑说我也回去买点ts卷轴回来还都不同意呢，别说使其他的东西了。
至于说追着我跑……能不跑吗？傻瓜才在那里等着挨ts+吸血鬼之触呢。火球、闪电、冰风暴、mm……全都能躲过去，mm你也放了不少了，当时用了一个wand of ghost不就全部防住了？
法师使用法术就是依靠本身力量，战士系使用卷轴法杖药水就不是？使用魔法装置也是本身的技能，并不是什么外来的东西吧。照这么推论，那么连装备都不能穿了，裸体决斗才是正道？用了23点技能点加了该技能只是为了放着？没道理。说是有钱的战士欺负穷法师……那更是可笑了。如果是纯pk服务器，里面的装备和人物所能得到的金钱都是固定的，说不上谁欺负谁；但是在nordock或者anp***这样的服务器里，pk起来还要说好不能让有钱人打穷人或者高等级的杀低等级的？从来没在anp***那里看到这种现象，倒是偷袭暗杀或者屠杀低等级的情况比较常见。一说就是什么伤害抵抗的装备带着几套随时切换，那么难道战士们都只用一种武器？法师厉害就在于有完善的准备和对策之后，但是弱点就是法术会消耗、有时效。休息恢复魔法是法师的必需，战士们使用药瓶heal也是必需（昨天我可一个没用……毕竟2000多gp一个），凡论施法者厉害的大多都把自己预先至于不败之地：法术加好了，装备带齐了，首先发现敌人了……而且敌人（特别是战士系）是呆呆傻傻的一见到准备完毕的法师就冲上来送死……哪有这么好的事情啊。我发原帖就是刚好有个例子可以证明传说中的施法者无敌论根本不成立，而且那些固定的战术在面对不同对手、处于不同环境的时候并不完全适用。在那个6*6的小pk区，没有什么隐蔽，如果法师们真的有头脑，也不用苦苦追在战士后面了，用ts停止时间不就赶上了？但是在整个mod来说，你知道我什么时候出现？用什么装备，采取什么战术？你怎么知道对方不是预先布置好了几个陷阱等着你踩上去？记得以前有个nwngoldtasic(记不清准确的名字了)的pvp专用mod，里面就给盗贼们准备了相当不错的陷阱，按照A.MAGE的论点，使用陷阱把法师弄死就不算胜利了？
写这些并不是为了攻击施法者，只是希望那些头脑发热的施法者冷静一点，不要把可能具备的条件当作实际一定会具备的条件，也不要把说明书上的东西当作绝对的公式。按照计算……如果说…… 要是每件事情都能按照这样的方式进行，也就不存在什么纸上谈兵了。

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Phoenix

phoenix:你说的那个非常好的游戏是什么？
神仙：江湖。属于谁泡的狠谁厉害那种。

由 TrustNoOne 于 01-12-2003 17:20 发表:

引用:
最初由 colourphoenix 发布
昨天在NORDOCK旧服务器和几位法师PK了好久，验证了相关法师/术士最强的结论并不可靠。
初始时期VS WIZARD911，给他时间加完全部防护法术——从石肤到元素盾到预言（是这么翻译么？）……记得甚至看到他施展猫之优雅？和公牛之力？？他的战术就是一直被认为无敌的TS+冰风暴或者TS+枯萎术+吸血鬼之触，我正面战斗，采用击倒战术，战斗结果：WIZARD 911 胜利次数较多。原因：TS之后被吸血鬼之触命中较多。并且经过统计，人物拥有加速的情况下一个TS之内最多是5个法术。
然后进入消耗战和游击战。给施法者时间加满各种法术，然后带着他跑。消耗其法术并不断使用弓箭骚扰。感觉他法术消耗的差不多的时候对他使用高级驱魔法杖，2次之后全部法术解除干净，射箭，干掉。或者一直到他的法术确实消耗干净，然后就开始了法师跑，我来追，哈哈。感觉就像是在杀兔子。
结论：没有什么无敌的职业，关键看战术。在地形多样，区域较多的MOD，施法者更难保证PVP的胜利。对于任何能够使用法杖或者卷轴的战士，随身携带点高级驱魔的法杖或者魔邓肯解析术卷轴是很好用的。对付施法类对手，你需要的不是想法去弄个IMM某系魔法的什么装备，只需要机智和很好的耐心。当他们的法术消耗的差不多了，也就和一只兔子差不多了。

苦阿，本废柴法师（之所以废柴因为没有学习塑能魔法），一件衣服，两个戒指。没人配合，和他们力斗。colourphoenix一开始碰到我每次都blind。本来可以配合砍死他的，但是Padan那个废人不知道在干吗，我只能放玩了4个FOD就只能干看着他腥过来。
后来colourphoenix，不知道换了什么装备不吃blind.后来只能用FOD+Power Stun 来stun他。血下了200必定stun，赫赫可是stun了以后呢.....。看来将来PK要找个好点的战士一起配合否则功而不克。
不过看着wizard9111,和honestboy的打法就恶性。TS+Max ICe +MaX lighting。要么就是FOD,horrid worrid.除了这个就没有别的了。粗鲁，野蛮，没有教养。有损法师的形象。

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由 Ashes 于 01-12-2003 17:39 发表:

STUN了之后随便招点猫猫狗狗不就结束了
虽然召唤生物不怎么样但是打不会还手的人且有+4的奖励不会有问题吧

由 A.Mage 于 01-12-2003 18:17 发表:

我说colorphoenix,说到PVP你还未够班.
你用卷轴,用药水,说怎么怎么利害,你有没想过法师也可以用这些? 难道法师不可以用TS卷轴? 不可以用驱散法杖?

法师的长效防御魔法有全部的伤害抵抗(1小时/等级),全部的元素抵抗(24小时),精神屏障(1分钟/等级),阴影之盾(1分钟/等级),真实视觉(1分钟/等级),高级隐身(1分钟/等级),咒语抵抗(1分钟/等级)........在20级的时候这些防御魔法全部都超过20分钟的持续时间,在这段时间内足够可以休息好几次.请问你在这种状态下,你有什么办法能偷袭得手? 埋个陷井又如何? 踩一个又能受多少伤害? 万一没踩到呢?专业斗技场上的陷井我又不是没用过,记得一个战友(其实是对手)想练个盗贼,问我最强的陷井伤害多少,我说100左右吧,他立刻不练了,因为未够班呀!
专业PVP服务器上资金当然是固定的,那么法师只有更强,因为对资金的要求少,你还要东买西买的,买了又不一定能赢,有什么用? 如果到那种服务器上,你能打得过wizard911?
你有钱,等级高,去杀等级低的人没钱的人,可以......但是你不能拿来作为范例说明问题吧,如果一个20级的战士杀了一个1级的法师,难道就能说明战士未必不如法师? 你的前提就已经不公平了,结论又如何会正确?----如果你的结论是:"一个拥有各种变态装备,拿了无数卷轴药水道具的20级战士,在和一个装备简陋两手空空的17级法师对战中,有比较大的希望赢." 那么对这个结论我没有任何反对意见.
说你欺负别人你有什么不服气的,不过是你因为玩的时间多,攒的钱多,找到的装备多,所以才能以此去欺负一个等级比你低,钱和装备比你少的,相对你来说属于新人的人,还在这里沾沾自喜......

什么叫纸上谈兵? 我在专业PVP斗技场上杀的人没500也有300,我说的战术没有一个是想当然,而全部都是经过实践检验的,每种战术下都有几十条亡魂......你的实战经验真的比我高吗?
你才叫纸上谈兵知不知道? 我怀疑你真的跟用抵抗腰带的角色对战过吗? 我腰带用对了是累计50-60点伤害抵抗,腰带没用对是累计30-40点伤害抵抗,你一样都打不穿(除非你的武器普通攻击威力上30点? 什么武器啊,让我膜拜一下),区别就是抵抗的时间长短问题......但是在20秒内你知道我用的是哪个腰带? 或者说你真是超人,能仔细阅读那不断滚动的战斗信息? 而你的武器拿在手里,我一眼就看出是什么伤害类型的.......让你砍20秒,早杀了你了. 或者说你打算随时不断换武器?

还有,用解咒卷轴也不是那么舒服的事情,因为阅读卷轴是一个全回合动作,你用了卷轴在6秒内就不能攻击了,在这段时间内法师可以用两个魔法,只要其中一个是时间停止,你怎么办?

回Anya:法师对战,一般的共识是不用时间停止的. 但是在和牧师对战中一般会用到,因为牧师的Heal太变态了,牧师用装备可以抵抗雷电和火球,用腰带抵抗冰雨,利用本身的豁免对付枯竭,那么没哪个魔法能一下打掉牧师70点以上的伤害,牧师绝对来得及用heal...........而如果战士用heal药水,那么法师当然只好用时间停止.........
在专业的斗技场服务器上,水平接近的施法者一般不喜欢对战,因为那是很夸张的消耗战,而且对第三方都没什么抵抗力,完全是给别人渔翁得利.......当然遇到菜鸟时两个魔法解决问题就是另一回事了.

由 A.Mage 于 01-12-2003 18:23 发表:

召唤生物也不能小看吧,召唤出的天堂骑士,狂暴一下AB上35,而对方全身都是加豁免的对法师装备,而且肯定没盾,我怀疑AC能不能上35........

由 wizard911 于 01-12-2003 18:44 发表:

其实SUN里也有正宗的MAGE SLAYER（ERILO，他的装备BT程度就不详细说了，防火95%+，电基本电不到，冰基本冰不到，防缓慢，死亡，恐惧……等等等等）
不过还是能用TS+HW OR TS+VT的方法搞定
我觉得NWN的TS过于BT（特别是拥有3个以上的TS时）
即使是遭遇战，法师只要没乱用TS，其他魔法用光了，也可用TS跑路……真够BT的

由 wizard911 于 01-12-2003 18:46 发表:

引用:
最初由 A.Mage 发布
我说colorphoenix,说到PVP你还未够班.
你用卷轴,用药水,说怎么怎么利害,你有没想过法师也可以用这些? 难道法师不可以用TS卷轴? 不可以用驱散法杖?

法师的长效防御魔法有全部的伤害抵抗(1小时/等级),全部的元素抵抗(24小时),精神屏障(1分钟/等级),阴影之盾(1分钟/等级),真实视觉(1分钟/等级),高级隐身(1分钟/等级),咒语抵抗(1分钟/等级)........在20级的时候这些防御魔法全部都超过20分钟的持续时间,在这段时间内足够可以休息好几次.请问你在这种状态下,你有什么办法能偷袭得手? 埋个陷井又如何? 踩一个又能受多少伤害? 万一没踩到呢?专业斗技场上的陷井我又不是没用过,记得一个战友(其实是对手)想练个盗贼,问我最强的陷井伤害多少,我说100左右吧,他立刻不练了,因为未够班呀!
专业PVP服务器上资金当然是固定的,那么法师只有更强,因为对资金的要求少,你还要东买西买的,买了又不一定能赢,有什么用? 如果到那种服务器上,你能打得过wizard911?
你有钱,等级高,去杀等级低的人没钱的人,可以......但是你不能拿来作为范例说明问题吧,如果一个20级的战士杀了一个1级的法师,难道就能说明战士未必不如法师? 你的前提就已经不公平了,结论又如何会正确?----如果你的结论是:"一个拥有各种变态装备,拿了无数卷轴药水道具的20级战士,在和一个装备简陋两手空空的17级法师对战中,有比较大的希望赢." 那么对这个结论我没有任何反对意见.
说你欺负别人你有什么不服气的,不过是你因为玩的时间多,攒的钱多,找到的装备多,所以才能以此去欺负一个等级比你低,钱和装备比你少的,相对你来说属于新人的人,还在这里沾沾自喜......

什么叫纸上谈兵? 我在专业PVP斗技场上杀的人没500也有300,我说的战术没有一个是想当然,而全部都是经过实践检验的,每种战术下都有几十条亡魂......你的实战经验真的比我高吗?
你才叫纸上谈兵知不知道? 我怀疑你真的跟用抵抗腰带的角色对战过吗? 我腰带用对了是累计50-60点伤害抵抗,腰带没用对是累计30-40点伤害抵抗,你一样都打不穿(除非你的武器普通攻击威力上30点? 什么武器啊,让我膜拜一下),区别就是抵抗的时间长短问题......但是在20秒内你知道我用的是哪个腰带? 或者说你真是超人,能仔细阅读那不断滚动的战斗信息? 而你的武器拿在手里,我一眼就看出是什么伤害类型的.......让你砍20秒,早杀了你了. 或者说你打算随时不断换武器?

还有,用解咒卷轴也不是那么舒服的事情,因为阅读卷轴是一个全回合动作,你用了卷轴在6秒内就不能攻击了,在这段时间内法师可以用两个魔法,只要其中一个是时间停止,你怎么办?

回Anya:法师对战,一般的共识是不用时间停止的. 但是在和牧师对战中一般会用到,因为牧师的Heal太变态了,牧师用装备可以抵抗雷电和火球,用腰带抵抗冰雨,利用本身的豁免对付枯竭,那么没哪个魔法能一下打掉牧师70点以上的伤害,牧师绝对来得及用heal...........而如果战士用heal药水,那么法师当然只好用时间停止.........
在专业的斗技场服务器上,水平接近的施法者一般不喜欢对战,因为那是很夸张的消耗战,而且对第三方都没什么抵抗力,完全是给别人渔翁得利.......当然遇到菜鸟时两个魔法解决问题就是另一回事了.

PHONENIX没欺负我呀，他平常很照顾我的~还曾经几次手下留情没杀我~~还给我过一个智力戒指。 ^_^

由 honestyboy 于 01-13-2003 00:38 发表:

引用:
最初由 TrustNoOne 发布

苦阿，本废柴法师（之所以废柴因为没有学习塑能魔法），一件衣服，两个戒指。没人配合，和他们力斗。colourphoenix一开始碰到我每次都blind。本来可以配合砍死他的，但是Padan那个废人不知道在干吗，我只能放玩了4个FOD就只能干看着他腥过来。
后来colourphoenix，不知道换了什么装备不吃blind.后来只能用FOD+Power Stun 来stun他。血下了200必定stun，赫赫可是stun了以后呢.....。看来将来PK要找个好点的战士一起配合否则功而不克。
不过看着wizard9111,和honestboy的打法就恶性。TS+Max ICe +MaX lighting。要么就是FOD,horrid worrid.除了这个就没有别的了。粗鲁，野蛮，没有教养。有损法师的形象。

我没用过TS 和 ICE 和 FOD , Horrid worrid

super faint 你和 colourphoenix 怎么老是把我和 wiz911 混淆阿？？？

我用的是元素盾+max lighting+VT 如果对方用了防护魔法就放高级消除魔法！

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英文恨蹩脚的狂热的 AD&D 的菜鸟FANS

由 TrustNoOne 于 01-13-2003 01:53 发表:

引用:
最初由 Ashes 发布
STUN了之后随便招点猫猫狗狗不就结束了
虽然召唤生物不怎么样但是打不会还手的人且有+4的奖励不会有问题吧

没有猫猫狗狗，是一只小蝴蝶。

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由 TrustNoOne 于 01-13-2003 01:54 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布

我没用过TS 和 ICE 和 FOD , Horrid worrid

super faint 你和 colourphoenix 怎么老是把我和 wiz911 混淆阿？？？

我用的是元素盾+max lighting+VT 如果对方用了防护魔法就放高级消除魔法！

反正都一个德行，粗鲁。

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由 honestyboy 于 01-13-2003 02:58 发表:

引用:
最初由 TrustNoOne 发布

反正都一个德行，粗鲁。

确实是啊，揉捏了你的MM法师那么多次…………嗯，不解温柔的说

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由 wizard911 于 01-13-2003 03:07 发表:

我就是喜欢TS，再潇洒的慢慢的走过去，再毫不费力的用幽雅的姿势施展魔法（NWN的POSE实在不怎么幽雅）

由 Ivellios 于 01-13-2003 03:15 发表:

ts...

只会用TS的法师显然是废柴

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LotR是LotR，和D&D是完全不同的两个世界，请不要再拿D&D的眼光来看待LotR...

由 TrustNoOne 于 01-13-2003 03:15 发表:

引用:
最初由 wizard911 发布
我就是喜欢TS，再潇洒的慢慢的走过去，再毫不费力的用幽雅的姿势施展魔法（NWN的POSE实在不怎么幽雅）

那还不如stun,blind的好，就看到honestboy头上冒金星,Colorphinex没头没脑的到处乱跑哈哈。e....e....放心的休息。然后
一个dfb过去，就听见阿的一声.......。最重要的是不会成为整个服务器玩家的追杀对象。
艾Nwn里面有用的法术太少了,某些法术fear之类的对付lizard,goblin还不错。用来PK根本没有用。如果有mirro的话，Wizard的战术就更加的多了。我个人不是很喜欢让wizard像sor一样只知道破坏。放魔法就想放屁一样的快。wizard应该以干扰为主，让对手失去行动能力是上策，降低对手的防御是中策，塑能攻击是下策，TS逃跑是下下策。
Wizard最为潇洒的就是，invisiable 然后对战士们说"wait here"。过了5分钟，在战士的背后出现，敲敲战士的肩膀说:"嘿，别发呆了。一群呆瓜等着你砍呢。"

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由 honestyboy 于 01-13-2003 04:54 发表:

引用:
最初由 TrustNoOne 发布
Wizard最为潇洒的就是，invisiable 然后对战士们说"wait here"。过了5分钟，在战士的背后出现，敲敲战士的肩膀说:"嘿，别发呆了。一群呆瓜等着你砍呢。"

-_-# 典型的 drow wiz 阿

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由 Ivellios 于 01-13-2003 05:13 发表:

引用:
最初由 honestyboy 发布

-_-# 典型的 drow wiz 阿

典型...从何说起？能否请强人如您者解释一下啊，在下洗耳恭听

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LotR是LotR，和D&D是完全不同的两个世界，请不要再拿D&D的眼光来看待LotR...

由 Anya 于 01-13-2003 05:15 发表:

其实，我真正想说的是：“时间静止”这个魔法的设定实在是扯淡啊。。。。。
虽然人类的想象力非常丰富，但也不能这么离谱吧？？？？
时间静止啊～～～～连神都不可能做到吧？
２０级的渺小人类竟然能操纵宇宙间连神都无法抗拒的无上法则？？？
e～～～～～～
看过歪版的电影，就叫《龙与地下城》，质量就不用提了。。。但里面有一些对白还依稀记得：“召唤魔法能召唤龙吗？”“不能，龙是高傲自负的，决不可能为人类所召唤”。。
所以各种各样的游戏还真没见到召唤龙的魔法。我觉得这样很合理呀，凭什么能召唤比自身先进一个数量级的生物呢？

而时间，这种万物都无法抗拒的法则要比人类高出n个数量级呢？

哎，发发牢骚而已哈，毕竟bg只是单机版，时间静止再nb也没人有异议吧？可是拿到网络里，也不考虑其他人的感受。。。。。

最愤怒的是：既然有了时间静止，干嘛就不能有时空门啊～～～～～

毛主席说：为人民服务，而这个，处处和人为难哈。。。。

至于pk，我觉得要严格分清pk和pvp的区别。
pk，自然无所不用其极
pvp的话，什么喝药水啊，吾所不为也。。。。

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成功人士的选择应该是：只买贵的，不买对的。。。。。。

由 zero 于 01-13-2003 05:32 发表:

……
奥术的时间停止并不是让整个宇宙停下来啊……
DnD的时间停止和白金之星－The World！原理是不一样的……
只是加快法师本人的速度到极限而已……

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博德之门2？我觉得很容易啊——上一次选了战士然后转职成狂战士，超强的啊！

WC3我可是高手啊，选定ORC，在别人家门口造三个炮台，别人的0级英雄一出门3箭就射死了。唯一想不通的是——既然可以在状态栏里面看到英雄的等级，为什么还要在指令栏里用一个红十字标注等级呢？

从zero17你的签名来看你在WC里的战略，在TA里绝对行不通。绝对随时被人轰了你的炮台。
这也是我不喜欢WC系列的原因：不真实。

由 suicide_ran 于 01-13-2003 05:58 发表:

对亚，时间停止已经被大多数人接收为超级加速术了………………

另，召唤并不是这么说的，那么召唤恶魔、炎魔之类的呢？还有，老E不是曾经召唤过他LP么…………

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自杀过两次的人

由 TrustNoOne 于 01-13-2003 06:06 发表:

引用:
最初由 Anya 发布
其实，我真正想说的是：“时间静止”这个魔法的设定实在是扯淡啊。。。。。
虽然人类的想象力非常丰富，但也不能这么离谱吧？？？？
时间静止啊～～～～连神都不可能做到吧？
２０级的渺小人类竟然能操纵宇宙间连神都无法抗拒的无上法则？？？

而时间，这种万物都无法抗拒的法则要比人类高出n个数量级呢？

最愤怒的是：既然有了时间静止，干嘛就不能有时空门啊～～～～～

毛主席说：为人民服务，而这个，处处和人为难哈。。。。

至于pk，我觉得要严格分清pk和pvp的区别。
pk，自然无所不用其极
pvp的话，什么喝药水啊，吾所不为也。。。。

"“时间静止”这个魔法的设定实在是扯淡啊"
??神应该生活在不同的位面，主物质位面的ts应该不会干扰其他的位面。
时空门有阿，没看过DL么？那个废废的兔子雷不就找到了时空门差点就封神了么？还有泰斯也能用时空门复活！兔子雷才29级，FR那些能够活几千年的45级老东西竟然能够轰杀魔法女神密斯里姐姐BT吧。（密姐姐，我要做你的选民哦

)
其实根据DND规则，神仙也不过是掌握了更多魔法的生物而已。如果你能过旅行到Singi，就会感受到这一点了。
另外，如果你觉得TS过于BT，可以考虑和wish一样处理。设定TS需要的奥术材料为 50w gold或者5wexp。当然设定不设定关键看DM。

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由 TrustNoOne 于 01-13-2003 06:07 发表:

引用:
最初由 suicide_ran 发布
对亚，时间停止已经被大多数人接收为超级加速术了………………

另，召唤并不是这么说的，那么召唤恶魔、炎魔之类的呢？还有，老E不是曾经召唤过他LP么…………

94 94,不是可以变身龙的么？？虽然废了一些，也是龙阿。

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由伟大而虚弱于 01-13-2003 06:12 发表:

然而TS如果是超级加速术的话~那些免疫TS的家伙又解释不通了~
莫非在你们TS的时候，他们和你们同步加速到极限？再强的魔法抗力都无法免疫不影响自己的法术吧？
所以—……所谓的TS不过是不合理的一个法术然后原作者想办法让它变得可以解释~
比如为了29级杀神的雷XX，发明了高阶法师这个进阶职业~

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学习16大
抓好监狱管理建设

由 suicide_ran 于 01-13-2003 06:18 发表:

引用:
最初由 TrustNoOne 发布
其实根据DND规则，神仙也不过是掌握了更多魔法的生物而已。

这个……………… ……

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自杀过两次的人

由 TrustNoOne 于 01-13-2003 06:55 发表:

引用:
最初由 suicide_ran 发布

这个……………… ……

wuwu....如果作位面旅行的话就是啊。神也是可以死掉的么。

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由 Eden 于 01-13-2003 06:58 发表:

引用:
最初由 TrustNoOne 发布

wuwu....如果作位面旅行的话就是啊。神也是可以死掉的么。

详情请见跑题大长篇：想问几个fr的神的问题
里面讨论了7页~7页以后就不用看了

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Lolth tlu mallajal, ultrinnan zhah xundus.
Oloth orn plynn dos!

由 TrustNoOne 于 01-13-2003 07:15 发表:

引用:
最初由 Eden 发布

详情请见跑题大长篇：想问几个fr的神的问题
里面讨论了7页~7页以后就不用看了

记得有个电影很有趣。
一个电影的名字忘了，但是影片开头很有趣。说在3xxx年，两个小朋友在打电玩，当然那个电玩比现在先进很多拉。他们两个主宰了一个虚拟星球的两个帝国，两个帝国的人正在互相PK。玩着玩着，忽然镜头一拉，出现两个小朋友所居住的星球，然后又看到另外两个小朋友在玩虚拟星球的游戏......原来先前那两个小朋友也不过是别人的玩偶。
所以神就是你自己，你的神就是另外一种生物而已。如果你相信的话。什么是真实的？感觉还是存在？？

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由 alexzx 于 01-13-2003 07:32 发表:

引用:
最初由伟大而虚弱发布
然而TS如果是超级加速术的话~那些免疫TS的家伙又解释不通了~
莫非在你们TS的时候，他们和你们同步加速到极限？再强的魔法抗力都无法免疫不影响自己的法术吧？
所以—……所谓的TS不过是不合理的一个法术然后原作者想办法让它变得可以解释~
比如为了29级杀神的雷XX，发明了高阶法师这个进阶职业~

ts是加速术是phb里的解释
免疫ts......感觉像黑岛的发明

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据资料那个家伙是半巫妖，是巫妖和恶魔的后代，所以既有亡灵系魔法而且有别的魔法！你才不懂呢！就知道游戏本身，一点花絮都不知道！

由 colourphoenix 于 01-13-2003 10:39 发表:

回应A.MAGE

引用:
最初由 colourphoenix 发布
写这些并不是为了攻击施法者，只是希望那些头脑发热的施法者冷静一点，不要把可能具备的条件当作实际一定会具备的条件，也不要把说明书上的东西当作绝对的公式。按照计算……如果说…… 要是每件事情都能按照这样的方式进行，也就不存在什么纸上谈兵了。

找准对方论点所在……仔细阅读原文。

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Phoenix

phoenix:你说的那个非常好的游戏是什么？
神仙：江湖。属于谁泡的狠谁厉害那种。

由 A.Mage 于 01-13-2003 11:09 发表:

TS是加速,这个是三版的官方解释,但是从行文来看,"可以将时间停止理解为一种超级的加速魔法,因为自身的速度太快,所以外界看起来就象静止了一样".......我认为这只是为了让读者理解时间停止的状态而用的一种比喻,并不是原理的说明.

否则"免疫时间停止"真的说不过去呀......因为如果时间停止是对自己加速,本来就不是对你施展的,又怎么能免疫对方施加给自身的魔法呢? 你说能免疫对方施展的鉴定术,谭森变身术吗? 这根本无法想象呀......."免疫时间停止"当然不是黑岛的发明,密大姐的选民就有每级免疫一个魔法的能力,著名的大法师Elminster免疫的9级魔法就是时间停止呀.......

其实,时间停止这个魔法本身并不难理解,但是"免疫时间停止"才是真正让人头痛的东西,扯淡呀........

另外对于三版的魔法有些让我很恼火,如神术中竟然有 bigby's XXX fist.......神术当然是神的力量,怎么会用一个奥术施法者的名称命名呢? 该死的WotC,实在是偷懒呀,才会出这种问题.........
说来让人愤怒的地方多了,以前和necroman讨论时.......哎........

由 A.Mage 于 01-13-2003 11:11 发表:

引用:
最初由 colourphoenix 发布
回应A.MAGE

找准对方论点所在……仔细阅读原文。

我管你论点在哪里,我就是要反驳你的论据,不可以吗?
你的论据是错误的,难道还不让人反驳?

由路人X 于 01-13-2003 13:56 发表:

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最初由 A.Mage 发布

另外对于三版的魔法有些让我很恼火,如神术中竟然有 bigby's XXX fist.......神术当然是神的力量,怎么会用一个奥术施法者的名称命名呢? 该死的WotC,实在是偷懒呀,才会出这种问题.........

神术时要把bigby该成所信仰的神的名字呀。

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「元素戰阓」的正確使用方式
　
　　施法者可以招喚五隻元素界的生物組成戰阓，成員為一號紅色火元素、二號黑色水元素、三號白色風元素、四號黃色土元素以及湊人數的五號綠色樹人。
　　當五名成員同時擺出招牌動作時，可以發出七彩光束黃金神拳。

玩EQ摔死的废柴........我......

由火柴于 01-13-2003 14:02 发表:

关于TS我自己倾向于理解为将自己之外的事物减速,然后减到与施法者的速度对比,象一般速度相对光速……这样……应该就可以……不然当物体相对加到光速……这样TS不仅是摩擦,而且会让让人衰老的厉害啊……

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JAY大爷,按照约定,不要将我交给女王,下辈子我就是你的奴隶……而关于下下辈子那就等下辈子再商量了……万一我永不超生没有下辈子或其他什么特殊情况我也没办法……
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废柴 = 用过的火柴
火柴注解:如果有人问你废柴是什么,那请点燃一根火柴,等它冒完烟,那么剩下的那根东西就是了.
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编者按：F柴。
编者再按：八卦王。
火柴按:那编者再按是谁加的啊...
真·编者按：最好不要问...
火柴再按：被你们发现我是八卦王啦！
真·火柴按：上面的那谁啊?竟然假冒我！
真·编者再按：签名乱搞是我的专利亚！
真·火柴:口胡！连反抗都不行吗? T_T您到底是哪一尊啊...
真·编者接着按：后悔混进欢乐堂了？然而第二以及第五行确实与我无关...
痛并快乐着：这就是爱，这就是真理。
旁白:某个叫火柴的废柴先是抓狂,然后口吐白沫在地上抽搐,一下,两下,三下...
真·编者再按一下：这家伙很嚣张的嘛...
火柴:如果火柴燃烧的时候你看到它冒烟,那么放心,它将会上天堂.
抽搐完65535次的火柴:楼上那别老莫名冒出来！签名已经很长了.而且容易让人家以为我精神分裂啊！
旁白二：生活就像强奸，无法反抗的话，就享受它吧！尤其是在这里。F柴！
火柴:好象在被[马赛克],好痛,好快乐~真的是痛并快乐着啊...
某匿名人士透露:暴走的火柴竟然企图做最后的挣扎,妄想抱住某某一起上天堂。

由 dapao 于 01-13-2003 15:33 发表:

引用:
最初由火柴发布
关于TS我自己倾向于理解为将自己之外的事物减速,然后减到与施法者的速度对比,象一般速度相对光速……这样……应该就可以……不然当物体相对加到光速……这样TS不仅是摩擦,而且会让让人衰老的厉害啊……

同意中，，，，，，，，以前我还说是超大范围定身术呢

由 rockhard 于 01-13-2003 16:22 发表:

ts不难理解把,总没有dio的the world和绯红之王的消去难吧

由 colourphoenix 于 01-14-2003 07:35 发表:

引用:
最初由 A.Mage 发布

我管你论点在哪里,我就是要反驳你的论据,不可以吗?
你的论据是错误的,难道还不让人反驳?

……问题是并未反驳我的论据，只是提出了你自己的看法而已，如果仔细阅读了我的帖子，就应该明白我想要用论据来证明的论点是什么。

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Phoenix

phoenix:你说的那个非常好的游戏是什么？
神仙：江湖。属于谁泡的狠谁厉害那种。

由 rockhard 于 01-14-2003 07:40 发表:

我觉得主要是大家地点上有分歧,纯正的pk和遭遇战'暗杀什么的区别大了.

由 DexterYY 于 01-14-2003 07:59 发表:

A大说的对啊，“免疫时间停止”才是真正让人头痛的扯淡的东西........

那个超级跑题帖里最后没有解决的问题跟这是一个类型。。。。。都是扯淡。。。。

关于TS的原理，EINSTEIN的相对论里就已解释清楚了亚当一个物体以光速运动时，时间对他来说就停止了（但对别人没有），因此TS可以改名为“光速移动术”，免疫TS即是。。。。咳咳。。。。“被迫性光速移动术”。。。。。

以后DND4E再搞出一个“时光旅行”，即“超光速移动术”。。。。。。

由 rockhard 于 01-14-2003 08:40 发表:

免疫ts--------可以使极限低温阿,把光都冰冻住了...........

由午餐肉于 01-31-2003 14:57 发表:

引用:
最初由 rockhard 发布
免疫ts--------可以使极限低温阿,把光都冰冻住了...........

但是，速度呢？

由 DexterYY 于 01-31-2003 15:05 发表:

引用:
最初由午餐肉发布

但是，速度呢？

理想低温下,不存在运动................

由尹天仇于 01-31-2003 17:05 发表:

免疫ts只能看成一个类似触发器的能力了……条件就是当对手念出ts时自己也立马加速…………这个就能比较合理d解释通了…………

所有时间均为 GMT. 现在时间是 14:33.

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