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NTRPG.net Board : Powered by vBulletin version 2.2.6 NTRPG.net Board > CRPG > 剑与魔法 > 关于SunNwnSvr上的经验值系统，初步方案，需要建议~~
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kim_su
Peasant

注册日期: Oct 2002
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 使眼 关于SunNwnSvr上的经验值系统，初步方案，需要建议~~

刚才看了一下HCR的exp系统，不看不知道一看吓一条，还蛮简单的（原来想歪了）！
打算使用extend exp系统(Extended Experience system which is based on the DND 2E experience tables, allowing for a longer progress from 1st to 20th level, making it so that players level quickly to start, but then slow down due to the larger exp tables. The extended exp system is self persistent. It stores the exp as a ratio using the normal exp value seen on the character sheet. Ie, 2nd level is 2500xp under the extended system, which would show as 500xp on the character sheet.

If you use this system, the exp tables change to match those for a 2E AD&D Wizard. This means that level 1 is gained at 2500xp, and level 20 at 3,750,000xp. This is ideal for persistent worlds, or any module that needs character to level faster at lower levels. This system also allows you to have classes level at different rates. )
还可以设定每个职业升级的快慢~~~~~：）

现在的问题是使用默认的extend exp sys还是改成：队内成员得到的经验值跟Solo一样？

给个意见？？？

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旧帖子 12-30-2002 09:34
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kim_su
Peasant

注册日期: Oct 2002
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发帖数: 53

extend exp sys跟现在的不同就是，在前3-5L升级可以很快，然后慢下来(比现在的慢~~)！
如果是组队，不在场的队员得不到经验值，其他的根据平均level和monter's cr决定经验值！
另外根据不同的职业，可以调整升级快慢速度,20L需要的经验值是3,750,000，而不是原先的2,000,000!
当然这些都可以修改~~~~~~~~

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~~~梦与梦不相同~~~
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旧帖子 12-30-2002 09:53
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sirocco
Adventurer

注册日期: Oct 2002
来自: crane's haven
发帖数: 222

引用:
最初由 kim_su 发布
extend exp sys跟现在的不同就是，在前3-5L升级可以很快，然后慢下来(比现在的慢~~)！

这点不错，现在就是低等级的时候太难了
引用:
最初由 kim_su 发布
如果是组队，不在场的队员得不到经验值，其他的根据平均level和monter's cr决定经验值！

这样高等级的带上低等级的人还是能得到更多的经验呀，我觉得应该改成：队内成员得到的经验值跟Solo一样

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没有NWN对战经验的废柴......

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旧帖子 12-30-2002 10:00
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

根据平均lv不合理
分别计算每个人lv能否得到经验值比较好
不然18级带2级平均10级,都去打这个级别的怪物了,本来都得不到经验的,一组队反而有经验

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旧帖子 12-30-2002 10:00
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Shock
游客

注册日期: 还没有
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建议在城里多放些任务，能让懒得或者不好意思或者孤僻的家伙们能靠跑腿升到个LV4，5
这样自保应该够了吧……

那么快升到头就只能去做工匠做任务了，少了选择了呀……

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旧帖子 12-30-2002 10:10
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TrustNoOne
Adventurer

注册日期: Dec 2002
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 加任务好阿，请大家出一些点子。

不过这个MOD实在太大，用toolset打开要8-9分钟。晕

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旧帖子 12-30-2002 10:18
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gamesking
新来的骗子·贴硬盘图分不清bit和byte不会用DivX Codec不会解压分卷RAR估计也不可能搞得定注册表的超级电脑废柴IT编辑·脸皮厚过长城的熊猫男·月入8k每月能出1.5k挑战Lady未果被轰至支离破碎极未够班的阶级敌人

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来自: 游戏天地的对门
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但是这个“队内成员所得经验值与solo一样”，岂不是lv2的人与lv20的人共同去杀龙，虽然龙最后被杀死了，但是根据以上原则，lv2得到的经验值岂不是他自己solo杀龙所得到的经验值，这不是leech吗??

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旧帖子 12-30-2002 10:21
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sirocco
Adventurer

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引用:
最初由 gamesking 发布
但是这个“队内成员所得经验值与solo一样”，岂不是lv2的人与lv20的人共同去杀龙，虽然龙最后被杀死了，但是根据以上原则，lv2得到的经验值岂不是他自己solo杀龙所得到的经验值，这不是leech吗??

这个问题可以这样规定啊，队员的等级差距大到某种程度后，等级低的人不能获得EXP

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旧帖子 12-30-2002 10:25
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kim_su
Peasant

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引用:
最初由 sirocco 发布

这个问题可以这样规定啊，队员的等级差距大到某种程度后，等级低的人不能获得EXP

我觉得这个方案不错，不过D&D我是废柴啊，跟我接触的人都知道阿
大家给个方案吧，例如低多少级别？？？？？

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旧帖子 12-30-2002 10:52
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zyd
Adventurer

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最初由 gamesking 发布
但是这个“队内成员所得经验值与solo一样”，岂不是lv2的人与lv20的人共同去杀龙，虽然龙最后被杀死了，但是根据以上原则，lv2得到的经验值岂不是他自己solo杀龙所得到的经验值，这不是leech吗??

熊猫的确是新手呀
基本上国外的服务器都是超过一定级别或者低于一定级别的怪物都没经验的
一级杀龙,exp肯定是0

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旧帖子 12-30-2002 10:55
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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最初由 kim_su 发布

我觉得这个方案不错，不过D&D我是废柴啊，跟我接触的人都知道阿
大家给个方案吧，例如低多少级别？？？？？

惯例6级
而且6级以内还具体分比例,只有相差一个级别内的能得到100%xp
不过鉴于这个mod里怪物级别太高
把超过20lv的都按21lv算吧
不然辛苦杀个30lv的龙,xp怎么也不能为0呀

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旧帖子 12-30-2002 10:59
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Aria
Adventurer

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有点我欣赏的，不同职业的升级速度不一样
按照二版的，游荡者应该是最快的。。。。
不过速度不一样的话，兼职怎么算呢？

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旧帖子 12-30-2002 11:00
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

引用:
最初由 Aria 发布
有点我欣赏的，不同职业的升级速度不一样
按照二版的，游荡者应该是最快的。。。。
不过速度不一样的话，兼职怎么算呢？

.........
那就按最慢的算

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旧帖子 12-30-2002 11:01
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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发帖数: 141

游荡者又无法和战士，法师那样厉害的杀怪物，速度快也正常
博得2里开锁解除陷阱还都有XP呢，nwn里都没有。。。
建议多放点陷阱和锁门，然后给点XP的说

引用:
最初由 zyd 发布

.........
那就按最慢的算

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旧帖子 12-30-2002 11:04
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

这个我来说一下.

楼主的那段英文,指的是采用2版的经验表.........当然,玩过BG的都知道,二版中不同职业升级所需的经验是不同的,从上面的描述看,似乎是法师的经验升级表(有兴趣的去看看BG2的说明书,其中有这个表).
二版和三版在获取经验上的一个重要区别,就是你获得的经验和你自己的等级无关,例如说你9级的人去杀龙,得到50000点经验,你20级的人去杀龙,也是得到这么多.......
另外二版的经验数值比三版的来得大,楼主写错了,NWN原本20级需要的经验只有190,000......比二版法师的到20级需要的3,700,000少了近20倍.......

玩过BG2转职的都知道,刚刚转职的角色,从LV1到LV10只要花多少时间........而从LV10到LV20又要花多少时间........如果说这个系统能使得早期快而后期慢,那的确有可能.......

不过,这真的没问题吗?

其实在NWN这个基于三版的游戏中,我认为是不宜采用二版的经验系统,因为这会造成很多混乱.......二版的经验系统其实和很多要素相关,例如超过10级后升级不再按HD加HP........而超过10级后,每级需要的经验都是一样的,这都是有联系的.......如果到了三版中这样改变,我认为很可能会打破平衡.

如果只是要降低升级的速度,很简单呀,减少获得的经验就可以了........至于修改升级所需要的经验,那就是和规则抵触了.

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-30-2002 11:14
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kim_su
Peasant

注册日期: Oct 2002
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发帖数: 53

引用:
最初由 A.Mage 发布
这个我来说一下.

楼主的那段英文,指的是采用2版的经验表.........当然,玩过BG的都知道,二版中不同职业升级所需的经验是不同的,从上面的描述看,似乎是法师的经验升级表(有兴趣的去看看BG2的说明书,其中有这个表).
二版和三版在获取经验上的一个重要区别,就是你获得的经验和你自己的等级无关,例如说你9级的人去杀龙,得到50000点经验,你20级的人去杀龙,也是得到这么多.......
另外二版的经验数值比三版的来得大,楼主写错了,NWN原本20级需要的经验只有190,000......比二版法师的到20级需要的3,700,000少了近20倍.......

玩过BG2转职的都知道,刚刚转职的角色,从LV1到LV10只要花多少时间........而从LV10到LV20又要花多少时间........如果说这个系统能使得早期快而后期慢,那的确有可能.......

不过,这真的没问题吗?

其实在NWN这个基于三版的游戏中,我认为是不宜采用二版的经验系统,因为这会造成很多混乱.......二版的经验系统其实和很多要素相关,例如超过10级后升级不再按HD加HP........而超过10级后,每级需要的经验都是一样的,这都是有联系的.......如果到了三版中这样改变,我认为很可能会打破平衡.

如果只是要降低升级的速度,很简单呀,减少获得的经验就可以了........至于修改升级所需要的经验,那就是和规则抵触了.

嗯，却是错了~~~~~
不过我看了HCR的代码，exp 系统不影响其他的系统，A.Mage大人说的超过10级后升级不再按HD加HP也可以做到，而且不影响其他的系统运行，问题正如所说的是否影响整个游戏的感觉是否让人产生混乱~~~~~~~~
不过那个2e的某一些特性确实太诱人了

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旧帖子 12-30-2002 11:23
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 kim_su 发布

嗯，却是错了~~~~~
不过我看了HCR的代码，exp 系统不影响其他的系统，A.Mage大人说的超过10级后升级不再按HD加HP也可以做到，而且不影响其他的系统运行，问题正如所说的是否影响整个游戏的感觉是否让人产生混乱~~~~~~~~
不过那个2e的某一些特性确实太诱人了

想想看人物按2e算
怪物按3e算?肯定会混乱吧

其实提高任务经验,让低等级不用危险就能升到5级
以后就能自立了
高等级其实只要修正现在组队的经验bug,升级就很慢了,杀很多怪物都没xp的

由 zyd 于 12-30-2002 11:30 最后编辑

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旧帖子 12-30-2002 11:27
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Shock
游客

注册日期: 还没有
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顺便问下哪里有陷阱买……
我拆了几个陷阱都得不到部件……

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旧帖子 12-30-2002 11:28
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huhuhu
Peasant

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 62

自立？什么叫自立呢？过了5 级可以有点小能力solo合适的怪物或能找人带了就叫自立了么？
自立是什么意思呢？能解释一下么？

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旧帖子 12-30-2002 11:33
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

正是因为不影响其他系统,才会造成混乱啊........如果说HCR能自己创造一个完善的新规则(D&D 4ed?),什么都包括进去,面面俱到,那倒好了......就怕他只改一部分,结果和没改的部分造成"不兼容"......

我再来几个例子,二版的神术只有7级,那么牧师超过14级以后再升级并不会再增加多强的力量,这也就是为什么BG2中牧师早期升级很慢,而后期要快得多,SOA中最后能达到20级,仅次于盗贼系职业........而但是在三版中,14级之后牧师每升一级都要强得多.......我很难想象片面地改一下经验表,套用一个不合适的规则,还能做到平衡.

升级是一个从量变到质变的过程,二版中的几个"关卡",如战士7级和13级增加攻击次数,盗贼增加背刺能力.......都是在考量的范围内,只有考量的这么多才能做到平衡的.

他说的2ed的什么要素诱人?

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旧帖子 12-30-2002 11:34
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kim_su
Peasant

注册日期: Oct 2002
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哦！知道了，谢谢
我所说的就是那个不同职业升级速度的问题，我觉得很合理啊~~~~~~~

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旧帖子 12-30-2002 11:37
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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发帖数: 141

感觉A.Mage说的有道理。。。
绝不是因为我们都“姓”A的原因。。。。

可能还是就采取组队XP ＝ solo XP，然后等级相差一定等级无XP比较好些

引用:
最初由 A.Mage 发布
正是因为不影响其他系统,才会造成混乱啊........如果说HCR能自己创造一个完善的新规则(D&D 4ed?),什么都包括进去,面面俱到,那倒好了......就怕他只改一部分,结果和没改的部分造成"不兼容"......

我再来几个例子,二版的神术只有7级,那么牧师超过14级以后再升级并不会再增加多强的力量,这也就是为什么BG2中牧师早期升级很慢,而后期要快得多,SOA中最后能达到20级,仅次于盗贼系职业........而但是在三版中,14级之后牧师每升一级都要强得多.......我很难想象片面地改一下经验表,套用一个不合适的规则,还能做到平衡.

升级是一个从量变到质变的过程,二版中的几个"关卡",如战士7级和13级增加攻击次数,盗贼增加背刺能力.......都是在考量的范围内,只有考量的这么多才能做到平衡的.

他说的2ed的什么要素诱人?

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旧帖子 12-30-2002 11:37
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kim_su
Peasant

注册日期: Oct 2002
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嗯嗯！
所以需要更多的意见~~~~~~~~~哈哈！
等有一个比较满意的方案就下刀子~~~~~~~~

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旧帖子 12-30-2002 11:39
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

引用:
最初由 huhuhu 发布
自立？什么叫自立呢？过了5 级可以有点小能力solo合适的怪物或能找人带了就叫自立了么？
自立是什么意思呢？能解释一下么？

就是两三个人的小队(这个服务器要找到等级差不多的很多人比较困难吧)
组队去冒险,死了人能够把尸体拖回来,有足够的钱复活
就能够自增值了
5级以下的队伍不小心全局覆没,除了求救高等级玩家没有其他什么办法吧
嗯,法师四级会隐身,盗贼这个时候大概也能偷到尸体了
几百块钱也出的起了

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旧帖子 12-30-2002 11:40
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huhuhu
Peasant

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 62

其实，是很同意A.mage的说法的。2e和3e即使我们现在看着好像没大的什么，但实际操作中必定会有问题的。
既然大家都这么关心经验。其实可以采用
1限制分享经验的级别，队中能分享经验的话，队员的级别不能超过一定程度。这个是不用考虑诸如杀龙之类的吧？拿龙来练级的人不多吧？
2或者限制杀最高不超过几级的怪物才能得经验。但这个有个问题就是这个mod中的怪物难度并不是完全按照DND的规则的吧.怪物的CR谁又能真正知道呢？

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旧帖子 12-30-2002 11:42
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huhuhu
Peasant

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 62

同意那个简单而实用的可能还是就采取组队XP ＝ solo XP，然后等级相差一定等级无XP比较好些

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旧帖子 12-30-2002 11:44
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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发帖数: 141

觉得还是不采取分享，采取＝solo经验好啊
再限制等级差超过6则无经验值。。。

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旧帖子 12-30-2002 11:45
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gamesking
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发帖数: 523

然而我认为3e里面的牧师更废柴，我练到14级就不用了，神术没有奥术强；组队的时候个个人带满了血瓶，根本不用你加血；想提剑上去砍，半天都碰不到敌人，被战士抢先，郁闷，感觉毫无用处……哪点强了？？？？

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旧帖子 12-30-2002 11:46
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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发帖数: 141

楼上的，你没用对牧师啊。。。。
牧师也可以成为强力的战士，然则牧师lv14也够了
然后兼4级pal和2级fighter
牧师4级法术有个divine power
还有2级的那些bull strength就不说了
如果你再选择 war 的域的话。。。
比一般的战士还都强，加上还有牧师法术。。。。

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旧帖子 12-30-2002 11:48
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

引用:
最初由 gamesking 发布
然而我认为3e里面的牧师更废柴，我练到14级就不用了，神术没有奥术强；组队的时候个个人带满了血瓶，根本不用你加血；想提剑上去砍，半天都碰不到敌人，被战士抢先，郁闷，感觉毫无用处……哪点强了？？？？

引用:
最初由 A.mage 发布
而但是在三版中,14级之后牧师每升一级都要强得多


熊猫废柴了呀
而且熊猫的牧师是mage领域的,寒~

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旧帖子 12-30-2002 11:49
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

我介绍一下anphillia的经验系统吧.

1.在同一地图,不管距离多远的队友杀了敌人,你都能获得经验.
2.当队伍杀死比你等级高4级以上的怪物,你只能获得1点经验,当杀死的怪物等级比你低每1级,经验减少50%,(低2级就25%,类推,取整),其他情况得到最大l的经验.
3.你获得的经验只看怪物的等级和你的等级,与多少人组队,甚至solo都无关.也就是说,如果你是新手,跟着一群老鸟去屠龙,龙死了,你只能得到1点经验.
4.经验非常少,杀死一个20级的敌人能得到2X点经验.......其他可以想象........

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gamesking
新来的骗子·贴硬盘图分不清bit和byte不会用DivX Codec不会解压分卷RAR估计也不可能搞得定注册表的超级电脑废柴IT编辑·脸皮厚过长城的熊猫男·月入8k每月能出1.5k挑战Lady未果被轰至支离破碎极未够班的阶级敌人

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然则我是人类，在2e里面人类不是不能兼职的吗？3e可以了？？

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Aria
Adventurer

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除了第4条，其他的完全同意anphillia的经验系统-_-

另外请问A.Mage在anphillia自己复活的话，XP损失怎么算？

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gamesking
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引用:
最初由 A.Mage 发布
我介绍一下anphillia的经验系统吧.

1.在同一地图,不管距离多远的队友杀了敌人,你都能获得经验.
2.当队伍杀死比你等级高4级以上的怪物,你只能获得1点经验,当杀死的怪物等级比你低每1级,经验减少50%,(低2级就25%,类推,取整),其他情况得到最大l的经验.
3.你获得的经验只看怪物的等级和你的等级,与多少人组队,甚至solo都无关.也就是说,如果你是新手,跟着一群老鸟去屠龙,龙死了,你只能得到1点经验.
4.经验非常少,杀死一个20级的敌人能得到2X点经验.......其他可以想象........


然则我认为这样有过了头，定会挫伤一大批玩家的积极性的……

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wolfox
剩蛋小辈

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果然是废柴猫......
3E是自由的呀....
没有兼职和转职

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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 gamesking 发布
然则我是人类，在2e里面人类不是不能兼职的吗？3e可以了？？

.............
2e人类能转职呀
3e里没有转职兼职之分了

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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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发帖数: 141

寒。。。你没有看过3e规则啊
3e里没有专职了，任何种族都可以兼职
只要阵营符合
也就是说，像我说的角色必须是守序善良的
看来笨熊猫要被送回主页进修，然后把上面的发言自删。。。。

引用:
最初由 gamesking 发布
然则我是人类，在2e里面人类不是不能兼职的吗？3e可以了？？

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wolfox
剩蛋小辈

注册日期: Aug 2002
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我不觉得...........
虽然人人都是lv20的确很爽.......
但是这样不就单调了么.........
lv10以下根本无用武之地了.........

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…………但是我想专职牧师，我从来都不喜欢转职或者兼职，认为那个不纯粹…………

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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 Aria 发布
除了第4条，其他的完全同意anphillia的经验系统-_-

另外请问A.Mage在anphillia自己复活的话，XP损失怎么算？

会吐血
不小心就掉级了
死个宠物都要七八百xp,想想基本上没有20xp以上的敌人...........

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旧帖子 12-30-2002 11:54
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

引用:
最初由 gamesking 发布
然而我认为3e里面的牧师更废柴，我练到14级就不用了，神术没有奥术强；组队的时候个个人带满了血瓶，根本不用你加血；想提剑上去砍，半天都碰不到敌人，被战士抢先，郁闷，感觉毫无用处……哪点强了？？？？

你应该知道,这个游戏中有一种称为"超魔特技"的能力吧........你极效,强化几个法术试试? 用8,9级的空间放魔法,看看是什么感觉?

如果是空气领域的牧师,9级的极效连环闪电,伤害120......关键是可以穿甲施法,太无耻了.......

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发帖数: 523

引用:
最初由 zyd 发布

会吐血
不小心就掉级了
死个宠物都要七八百xp,想想基本上没有20xp以上的敌人...........


这样绝对不行，太过了，很多人肯定无法接受……

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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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发帖数: 141

本来就是这样的，每个人有自己的想法呀
我只是按照我的想法给你一个建议呀
你完全可以按照自己喜欢的来
既然是扮演，也就不可能做到最强
牧师在队伍里一直都是很受欢迎的哦

引用:
最初由 gamesking 发布
…………但是我想专职牧师，我从来都不喜欢转职或者兼职，认为那个不纯粹…………

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旧帖子 12-30-2002 11:56
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引用:
最初由 A.Mage 发布

你应该知道,这个游戏中有一种称为"超魔特技"的能力吧........你极效,强化几个法术试试? 用8,9级的空间放魔法,看看是什么感觉?

如果是空气领域的牧师,9级的极效连环闪电,伤害120......关键是可以穿甲施法,太无耻了.......


然而我选择的事heal和mage领域阿…………

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旧帖子 12-30-2002 11:57
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
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哦,自己复活损失的经验啊,反正某人10级死了自己复活,损失了2400点经验.......

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旧帖子 12-30-2002 11:59
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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那还算好。。。
如果是在sun的话，是损失10000 XP...

引用:
最初由 A.Mage 发布
哦,自己复活损失的经验啊,反正某人10级死了自己复活,损失了2400点经验.......

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旧帖子 12-30-2002 11:59
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引用:
最初由 Aria 发布
那还算好。。。
如果是在sun的话，是损失10000 XP...



就是，如果经验值最多只给到20XP，很多人可能就不只是吐血了…………

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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 A.Mage 发布

你应该知道,这个游戏中有一种称为"超魔特技"的能力吧........你极效,强化几个法术试试? 用8,9级的空间放魔法,看看是什么感觉?

如果是空气领域的牧师,9级的极效连环闪电,伤害120......


那就是我的sor干的事,
而且我遇到怪物还要跑
牧师的防御足可以站定施法呀
其实说来说去还是熊猫废柴
我们好多时候lvdrain的时候
到处找牧师都找不到
牧师绝对重要呀............

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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 Aria 发布
那还算好。。。
如果是在sun的话，是损失10000 XP...


我最多一次在gnf,15800xp........

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旧帖子 12-30-2002 12:03
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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而且牧师可以穿甲拿盾施法。。。。
没有失败率的啊。。。。

不过建议让牧师用复活术复活的人没有XP损失。。。否则。。。体现不出牧师的作用

而且因为sun服务器上现在XP惩罚过大
假如一个18级的人物死亡，牧师给他复活，虽然是损失原本的该损失的1/4，但也要8100的XP
导致牧师的复活术根本就无用，还是得让队友把他搬回神殿去。。。。

引用:
最初由 zyd 发布


那就是我的sor干的事,
而且我遇到怪物还要跑
牧师的防御足可以站定施法呀
其实说来说去还是熊猫废柴
我们好多时候lvdrain的时候
到处找牧师都找不到
牧师绝对重要呀............

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旧帖子 12-30-2002 12:05
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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你已经被便宜了
你那时lv19，按理是要损失36100的 XP，现在只给你损失了15800 XP，把你打回了19级初而已。。。。
如果以后会降级的话。。。。不玩了。。。555

引用:
最初由 zyd 发布

我最多一次在gnf,15800xp........

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旧帖子 12-30-2002 12:07
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引用:
最初由 zyd 发布


那就是我的sor干的事,
而且我遇到怪物还要跑
牧师的防御足可以站定施法呀
其实说来说去还是熊猫废柴
我们好多时候lvdrain的时候
到处找牧师都找不到
牧师绝对重要呀............


然而你每次都自己去solo，不理我…………

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raise_kingmagic
Adventurer

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楼上的一件绝对支持，因为牧师的raise dead是个5级神术也比较后才能学到了，因该让它更有点用，不然牧师不能得到大家的尊重阿。可以将resurection 设成完全没有xp惩罚，raise dead掉1/4, 或者1/8

__________________
我说自杀者进自杀者的天堂

据户部统计资料反映：我国秋粮又获丰收，粮食总量比上年同期增涨12%，这是我国粮食连续270年获得丰收，目前，各地农民踊跃上交公粮，没有出现“打白条”现象

　　

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旧帖子 12-30-2002 12:08
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最初由 Aria 发布
而且牧师可以穿甲拿盾施法。。。。
没有失败率的啊。。。。

不过建议让牧师用复活术复活的人没有XP损失。。。否则。。。体现不出牧师的作用

而且因为sun服务器上现在XP惩罚过大
假如一个18级的人物死亡，牧师给他复活，虽然是损失原本的该损失的1/4，但也要8100的XP
导致牧师的复活术根本就无用，还是得让队友把他搬回神殿去。。。。



哎呀对对对！！！以前怎么想着都可以为队友及时复活了。现在一个个都要往temple跑，我一点面子都没有…………

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zyd
Adventurer

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最初由 gamesking 发布


然而你每次都自己去solo，不理我…………

切,是你说和我组队没意思.......
我一向喜欢组队,没人给我挡住我只能乱跑呀
特别lag时,不小心就死了
和aria配合就不错,每次我放范围魔法,怪物会冲向我,她会立刻把怪物一个一个打回去
吸引到她身边,我可以站定放第二个魔法,活下来怪物的就不多了

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如果再这样，我就不玩牧师了，我那把间也随机的扔在地图上的某个地方，看有没有人来见到它…………一点都得不到尊重…………

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切,是你说和我组队没意思.......
我一向喜欢组队,没人给我挡住我只能乱跑呀
特别lag时,不小心就死了
和aria配合就不错,每次我放范围魔法,怪物会冲向我,她会立刻把怪物一个一个打回去
吸引到她身边,我可以站定放第二个魔法,活下来怪物的就不多了


就是亚，你们两个就够了，还要我做什么？

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zyd
Adventurer

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这个对,而且最好设置神庙会给被复活者5%xp惩罚,并且惩罚去帮他复活的队友10/lv xp经验
这样牧师的能力才更得到发挥呀

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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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最初由 gamesking 发布


就是亚，你们两个就够了，还要我做什么？

有的情况我们也不能应付呀,怪物多的时候她也挡不住

嗯,你再研究研究牧师魔法吧,我对牧师了解虽然不多
好像也比你强点呀.............
没打穿过单机板吧?虽然剧情糟糕,但是对了解职业很有效

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旧帖子 12-30-2002 12:16
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kim_su
Peasant

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增加牧师的重要性，非常重要~~~~~~~~~~~

__________________
~~~梦与梦不相同~~~
走自己的路，但要听听别人怎么说~~~

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旧帖子 12-30-2002 12:26
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A.Mage
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经典配合战术:
之前先准备好,牧师给大家加好各种辅助魔法,法师给大家加好各种防御魔法.
首先是法师,大范围的危险魔法如火球,冰雨,枯竭......对敌人群扔2-3个过去,敌人冲了过来.......
这时法师后退,肉盾上去挡住,然后牧师的安全魔法,如神锤,信仰之语,火暴,复仇风暴.....开始施展.
与此同时法师施展一些强化魔法,如全体加速之类........如果有安全的魔法如连环闪电,那么这时可以施展.
等肉盾完全吸引敌人火力后,远程攻击的弓箭手和擅长SA的盗贼才开始进行助攻.

黑暗结界战术是典型的取巧,以弱胜强的不正常招数......不符合兵法的说......大家想必也知道用法了.......

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A.Mage
Wild Mage

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增加牧师的重要性,首先可以增加回复药水的价格,或者更无耻一点,增加体积和重量........
牧师的重要性立刻就出来了.........

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toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-30-2002 12:28
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zyd
Adventurer

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最初由 kim_su 发布
增加牧师的重要性，非常重要~~~~~~~~~~~

其实在战斗方面牧师已经够强了
现在培养物理战斗或者法术攻击牧师已经相当强了
主要提高一下牧师的复活,加血作用吧

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旧帖子 12-30-2002 12:29
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Aria
Adventurer

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回复药水已经够贵了。。。。
目前关键就是在于复活上。。。。
牧师的raise dead和复活术都没人敢用。。
用了只会被人骂。。。
只有老实的搬尸体回去。。。。

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旧帖子 12-30-2002 12:29
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kim_su
Peasant

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引用:
最初由 Aria 发布
回复药水已经够贵了。。。。
目前关键就是在于复活上。。。。
牧师的raise dead和复活术都没人敢用。。
用了只会被人骂。。。
只有老实的搬尸体回去。。。。

同意

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旧帖子 12-30-2002 12:31
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raise_kingmagic
Adventurer

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再好一些可以设定成牧师需要花自己的经验值复活别人，当然比较少，比如被复活者每两个等级需要500～1000
经验值，如果是用resurection的话每两个等级1000～1500经验值，这样可以限制高等级玩家带上牧师不停重生，也可以给低等级玩家很好的帮助，更重要的是，牧师从此成为大陆上最可爱的人阿。。。。哈哈哈哈

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我说自杀者进自杀者的天堂

据户部统计资料反映：我国秋粮又获丰收，粮食总量比上年同期增涨12%，这是我国粮食连续270年获得丰收，目前，各地农民踊跃上交公粮，没有出现“打白条”现象

　　

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旧帖子 12-30-2002 12:46
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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这这这还算算算比较少？？？。。。。。
看来还是往神殿背得了

引用:
最初由 raise_kingmagic 发布
再好一些可以设定成牧师需要花自己的经验值复活别人，当然比较少，比如被复活者每两个等级需要500～1000
经验值，如果是用resurection的话每两个等级1000～1500经验值，这样可以限制高等级玩家带上牧师不停重生，也可以给低等级玩家很好的帮助，更重要的是，牧师从此成为大陆上最可爱的人阿。。。。哈哈哈哈

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旧帖子 12-30-2002 12:48
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raise_kingmagic
Adventurer

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每两个等级500比较合适，raise dead的话，这样复活一个8级的人物也只需要2000，要知道8级人物已经是比较有用的了，或者还可以再少一些。两个等级250exp

我觉得有这样的限制是重要的，不然高等级玩家就可以带一个高等级牧师不停重生了，比较不象话。

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gamesking
新来的骗子·贴硬盘图分不清bit和byte不会用DivX Codec不会解压分卷RAR估计也不可能搞得定注册表的超级电脑废柴IT编辑·脸皮厚过长城的熊猫男·月入8k每月能出1.5k挑战Lady未果被轰至支离破碎极未够班的阶级敌人

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来自: 游戏天地的对门
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就是亚，好歹给我点面子呀…………我现在被迫放弃牧师了…………

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suicide_ran
Adventurer

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来自: 501房间
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jiejiejie....干脆复活需要500GP以上的钻石一颗………………且，钻石在店铺没有出售，那么，开采宝石的工作……（呀呀，这是根据3rd 法术的规则……呀）

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自杀过两次的人

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旧帖子 12-30-2002 12:53
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最初由 zyd 发布

有的情况我们也不能应付呀,怪物多的时候她也挡不住

嗯,你再研究研究牧师魔法吧,我对牧师了解虽然不多
好像也比你强点呀.............
没打穿过单机板吧?虽然剧情糟糕,但是对了解职业很有效


胡，你一个max的连闪过去，我们只有看的份了，神术再怎么max也没你厉害呀…………

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旧帖子 12-30-2002 12:55
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zyd
Adventurer

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最初由 gamesking 发布
就是亚，好歹给我点面子呀…………我现在被迫放弃牧师了…………

如果全部重来,我选牧师吧
不过到时候可能是个大放max chain lighting的牧师
嗯,先去钻研一下牧师.........

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旧帖子 12-30-2002 12:55
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raise_kingmagic
Adventurer

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恩，恩，楼上的建议也非常非常好阿。！！！！！！！！ 这样做宝石工作就明显不是废柴了阿。。呵呵。

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zyd
Adventurer

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最初由 gamesking 发布


胡，你一个max的连闪过去，我们只有看的份了，神术再怎么max也没你厉害呀…………

一样,要我培养牧师也会是个放max连闪的
除了法术位少一个,但是可以穿甲盾施法,也差不多

其是不是神术差,是你等级低
你要拿14lv牧师,当然不能和20lvsor比
等级呀.......

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旧帖子 12-30-2002 12:57
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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2000XP 真的这么好挣嘛？
下水道我杀一个敌人才24。。。。

应该鼓励大家互相帮助才对
高等级的玩家也不可能一直重生啊
你想想看，一个高等级的玩家死了。。。。
他的尸体必定是在杀死他的那些怪物之间，难道牧师那么好靠近嘛？

何况还有法术格限制，难道7级的全记复活？
休息还有时间间隔限制等等。。。

引用:
最初由 raise_kingmagic 发布
每两个等级500比较合适，raise dead的话，这样复活一个8级的人物也只需要2000，要知道8级人物已经是比较有用的了，或者还可以再少一些。两个等级250exp

我觉得有这样的限制是重要的，不然高等级玩家就可以带一个高等级牧师不停重生了，比较不象话。

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旧帖子 12-30-2002 12:57
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gamesking
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我认为应该改成full pvp 形式，这样可以稍微的限制以下sor和wiz乱放火球导致服务器lag，至少在放之前应该考虑一下在前线战斗的队友吧…………

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旧帖子 12-30-2002 12:57
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raise_kingmagic
Adventurer

注册日期: Aug 2002
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我觉得首先要限制的是熊猫阿，应该把他改成永远见不到lich阿。。。。。昨天st的那个频繁阿。。。。

对了，说真的，ts这个法术真要限制，要很厉害的lich才能有 ，不能是个lich都能放。。。。。很影响其他的玩家

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旧帖子 12-30-2002 13:02
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wizard911
Adventurer

注册日期: Dec 2002
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啊…………幸亏我不是火球族~HOHO~~

我崇尚VAMPIRE TOUCH ，CHAIN LIGHTING ，FINGER OF DEATH

不知道FULL PVP如果丢个WAIL OF BANSHEE 或者 WEIRD ，自己人也要全部检测豁免？？？

然后只见几个对友倒地？？？

我觉得FULL PVP太残酷了点 ， 如果WIZ / SOR 一激动丢几个必然有对友要挂啊

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旧帖子 12-30-2002 13:03
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wizard911
Adventurer

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 195

对啊

TS应该限制！太BT！虽然我是以TS为目标……

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旧帖子 12-30-2002 13:04
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Shock
游客

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横横，我自己每天不是零零碎碎起码丢个上WEXP和GP的……
问了几个老手也都这样

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旧帖子 12-30-2002 13:04
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gamesking
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越说越气了，下次谁要是再死了，如果被我碰到一律就地复活，如果谁在和我说什么temple我就不管了……
牧师本来就是辅助性角色，攻击性神术大部分针对不死系，再加上我们的7,8,9级神术全部是用来救人的，哪有那么多空间来max连闪和max ice strom，现在不说加血了，复活也不需要我们了，战斗我们又不如前线的战士……
我代表牧师权益协会要求：
1。要么改为full pvp ， 让法师不要为所欲为的放max魔法
2。要么全面提高牧师复活和加血的重要性
不然全体牧师罢工！！！

现在竟然还说什么我掌握得不透彻了………………·#—*）（%￥*

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旧帖子 12-30-2002 13:04
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Shock
游客

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引用:
最初由 wizard911 发布
啊…………幸亏我不是火球族~HOHO~~

我崇尚VAMPIRE TOUCH ，CHAIN LIGHTING ，FINGER OF DEATH

不知道FULL PVP如果丢个WAIL OF BANSHEE 或者 WEIRD ，自己人也要全部检测豁免？？？

然后只见几个对友倒地？？？

我觉得FULL PVP太残酷了点 ， 如果WIZ / SOR 一激动丢几个必然有对友要挂啊


经常看到WIZ或SOR把火球丢自己人堆里，敌人1HP都没少到的……
要是改成核心规则的话,hohohoho....

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旧帖子 12-30-2002 13:06
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raise_kingmagic
Adventurer

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^_^，对了，熊猫，我们应该是信仰一样的牧师阿，呵呵。我也表示复议，现在血又可以休息补回来，肉搏牧师没用，辅助魔法法师也插手，如果复活这方面再不能体现，这个大陆会被神所离弃阿！！！！！！！

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旧帖子 12-30-2002 13:10
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huhuhu
Peasant

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支持熊猫！！！
牧师 主要是用来支援的，牧师近战或神术虽然也强。但只要不是好心的支援牧师就都是变态！~：）

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旧帖子 12-30-2002 13:10
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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也没有那么严重吧。。。。
你也稍微需要去主页进修一下，然后再使用牧师你会得心应手的

引用:
最初由 gamesking 发布
越说越气了，下次谁要是再死了，如果被我碰到一律就地复活，如果谁在和我说什么temple我就不管了……
牧师本来就是辅助性角色，攻击性神术大部分针对不死系，再加上我们的7,8,9级神术全部是用来救人的，哪有那么多空间来max连闪和max ice strom，现在不说加血了，复活也不需要我们了，战斗我们又不如前线的战士……
我代表牧师权益协会要求：
1。要么改为full pvp ， 让法师不要为所欲为的放max魔法
2。要么全面提高牧师复活和加血的重要性
不然全体牧师罢工！！！

现在竟然还说什么我掌握得不透彻了………………·#—*）（%￥*

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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

引用:
最初由 gamesking 发布
越说越气了，下次谁要是再死了，如果被我碰到一律就地复活，如果谁在和我说什么temple我就不管了……
牧师本来就是辅助性角色，攻击性神术大部分针对不死系，再加上我们的7,8,9级神术全部是用来救人的，哪有那么多空间来max连闪和max ice strom，现在不说加血了，复活也不需要我们了，战斗我们又不如前线的战士……
我代表牧师权益协会要求：
1。要么改为full pvp ， 让法师不要为所欲为的放max魔法
2。要么全面提高牧师复活和加血的重要性
不然全体牧师罢工！！！

现在竟然还说什么我掌握得不透彻了………………·#—*）（%￥*

骗谁呀
9级魔法哪个是救人的呀?Energy Drain?gate?Implosion?Storm of Vengeance?还是Summon Creature IX?
8级 除了massheal,又哪个是辅助的了?
牧师基本上后期每级魔法都有强力攻击的吧
爆裂,复仇风暴,火雨,毁灭..................哪个不是强力攻击魔法?
而且完全可以在不要别人保护下释放魔法

fullpvp一样不影响连闪的

由 zyd 于 12-30-2002 13:14 最后编辑

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旧帖子 12-30-2002 13:11
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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HCR里休息补血很有限的，而且有休息的时间间隔限制，难道你也不知道的？
。。。。进修。。。

引用:
最初由 raise_kingmagic 发布
^_^，对了，熊猫，我们应该是信仰一样的牧师阿，呵呵。我也表示复议，现在血又可以休息补回来，肉搏牧师没用，辅助魔法法师也插手，如果复活这方面再不能体现，这个大陆会被神所离弃阿！！！！！！！

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zyd
Adventurer

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引用:
最初由 huhuhu 发布
支持熊猫！！！
牧师 主要是用来支援的，牧师近战或神术虽然也强。但只要不是好心的支援牧师就都是变态！~：）


牧师信仰不一样,罗丝的牧师几乎没有是好心的吧
班恩的牧师,席瑞克的牧师,好心支援的才是异类吧

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Shock
游客

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药剂很贵，我今天买了3W的药品，全用掉了……

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raise_kingmagic
Adventurer

注册日期: Aug 2002
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我知道阿，但是可以退回来休息再继续阿。。。。我用的也是牧师，一般都是站在后面到处找名字下面红了的玩家，要不就是放天堂锤子或者超度。

说道牧师的8。9级别神术，的确有比较强的攻击性魔法，但那是给战斗牧师准备的阿，而且针对性都比较将，比较针对undead,我今天用 sunbeam打stag beatle，。。每个才伤了5点，sunbeam已经是7级神术了阿。。。所以，牧师的确是要修改一下，让牧师真正成为在战场上祈祷的希望之光，而不是神术全记searing light，sunbeam，复仇风暴的战斗废柴。咔咔。

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raise_kingmagic
Adventurer

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建议给牧师加上信仰的标签，好的坏的是不是本分一下就可以看出来，呵呵。

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最初由 Aria 发布
也没有那么严重吧。。。。
你也稍微需要去主页进修一下，然后再使用牧师你会得心应手的



我当然进修了，但是现在的形势是大家都喜欢杀，然后死，然后叫人背到神殿去复活，现在既然大家都表示出对XP不感兴趣，那么我用resurrtion复活又为何不行
在研究方面我相信不比这个论坛上非神级的大大们少吧……总之一句话，我以后除非离得很近，或者复活神术用完了，我都只会用我自己的复活魔法，虽然背一次去神殿并没有什么，但是我先在发觉到这是在扇自己的耳光，我甚至能想象得到神殿的那个废柴NPC在如何的嘲笑我：你是个牧师，却要千辛万苦的到我这里来复活……
不管怎样，我是在扮演牧师，救人是我的工作，所以我必须这么做，不然扮演就毫无意义了

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zyd
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最初由 raise_kingmagic 发布
我知道阿，但是可以退回来休息再继续阿。。。。我用的也是牧师，一般都是站在后面到处找名字下面红了的玩家，要不就是放天堂锤子或者超度。

说道牧师的8。9级别神术，的确有比较强的攻击性魔法，但那是给战斗牧师准备的阿，而且针对性都比较将，比较针对undead,我今天用 sunbeam打stag beatle，。。每个才伤了5点，sunbeam已经是7级神术了阿。。。所以，牧师的确是要修改一下，让牧师真正成为在战场上祈祷的希望之光，而不是神术全记searing light，sunbeam，复仇风暴的战斗废柴。咔咔。


sunbeam是八级吧......
有八级干嘛不用火风暴?
七级你也可以用毁灭呀
我不信stag beatle能豁免
不知道你的战斗牧师的定义.......为什么是给战斗牧师准备的?你不能用?

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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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额，当心没人愿意跟你组队。。。

没看到kim大人前面已经同意我的意见了么？相信服务器很快会设成复活术不减XP，你等那时再进行你的扮演吧。。。现在还是老实的背神殿吧。。。
否则把名声弄坏了没人愿意和你一起玩咯

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我当然进修了，但是现在的形势是大家都喜欢杀，然后死，然后叫人背到神殿去复活，现在既然大家都表示出对XP不感兴趣，那么我用resurrtion复活又为何不行
在研究方面我相信不比这个论坛上非神级的大大们少吧……总之一句话，我以后除非离得很近，或者复活神术用完了，我都只会用我自己的复活魔法，虽然背一次去神殿并没有什么，但是我先在发觉到这是在扇自己的耳光，我甚至能想象得到神殿的那个废柴NPC在如何的嘲笑我：你是个牧师，却要千辛万苦的到我这里来复活……
不管怎样，我是在扮演牧师，救人是我的工作，所以我必须这么做，不然扮演就毫无意义了

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zyd
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我当然进修了，但是现在的形势是大家都喜欢杀，然后死，然后叫人背到神殿去复活，现在既然大家都表示出对XP不感兴趣，那么我用resurrtion复活又为何不行
在研究方面我相信不比这个论坛上非神级的大大们少吧……总之一句话，我以后除非离得很近，或者复活神术用完了，我都只会用我自己的复活魔法，虽然背一次去神殿并没有什么，但是我先在发觉到这是在扇自己的耳光，我甚至能想象得到神殿的那个废柴NPC在如何的嘲笑我：你是个牧师，却要千辛万苦的到我这里来复活……
不管怎样，我是在扮演牧师，救人是我的工作，所以我必须这么做，不然扮演就毫无意义了

复活倒是该改一下
主要是不要掉那么多+2的斧头,让大家都不缺钱
其次是牧师高级复活不要扣xp

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raise_kingmagic
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就是如果说用法术的话，牧师怎么也比不上法师，如果是肉搏的话，那么牧师靠边战，那么牧师这个角色就得不到应该有的尊重，所以要加重牧师复活和医疗法术的作用，这样比较均衡，总不想看到牧师这个角色就消失了吧。。。。。。。。

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我当然进修了，但是现在的形势是大家都喜欢杀，然后死，然后叫人背到神殿去复活，现在既然大家都表示出对XP不感兴趣，那么我用resurrtion复活又为何不行
在研究方面我相信不比这个论坛上非神级的大大们少吧……总之一句话，我以后除非离得很近，或者复活神术用完了，我都只会用我自己的复活魔法，虽然背一次去神殿并没有什么，但是我先在发觉到这是在扇自己的耳光，我甚至能想象得到神殿的那个废柴NPC在如何的嘲笑我：你是个牧师，却要千辛万苦的到我这里来复活……
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废柴编辑的这种扮演的感觉于我心有戚戚焉，plapla！～～～～

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再怎么也没有你的那个max连闪厉害吧，我们根本不可能放出那样强力的魔法，虽然8.9级攻击神术多，但有几个是可以max的？？有几个是可以打出如此高的dam？？我用过破灭术，高等级的敌人根本不吃，只是减个几十点血；hammer of god虽然致晕，但是敌人还没来得及晕，就已经躺下了，我们经常可以看到地上几十个尸体头上都飘着小星星……
如果不给牧师提升重要性，恐怕以后大家都练wiz和sor去了，等都到lv20的时候就要想着pvp了………………与泡菜何异？？？！！！（有点激动了）

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Aria
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问题就在于这里啊，既然你也知道牧师也不可能全面，治疗，攻击魔法，近身搏斗都强啊，否则人人不都当牧师去啦，即可以加血复活，又可以超度，还有强力攻击魔法（还要没有限制，对任何生物有效），然后又有战士一样的近身搏斗能力。。。。

我觉得现在sun服务器里的牧师除了复活术需要修改以外，其他的都还是很平衡的，3版规则就是这样的

按你的说法，我扮演游荡者不要活了，没有法术，不能穿重甲，战斗离战士差远了，背刺也有限制（不死生物和boss都无效），也不是加血复活，还玩什么啊。。。。我是不是也该说背刺应该对所有生物有效，最好是正面战斗都可以。。。。



引用:
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我知道阿，但是可以退回来休息再继续阿。。。。我用的也是牧师，一般都是站在后面到处找名字下面红了的玩家，要不就是放天堂锤子或者超度。

说道牧师的8。9级别神术，的确有比较强的攻击性魔法，但那是给战斗牧师准备的阿，而且针对性都比较将，比较针对undead,我今天用 sunbeam打stag beatle，。。每个才伤了5点，sunbeam已经是7级神术了阿。。。所以，牧师的确是要修改一下，让牧师真正成为在战场上祈祷的希望之光，而不是神术全记searing light，sunbeam，复仇风暴的战斗废柴。咔咔。

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zyd
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其实你们说牧师不好用
首先panda你前面就是别人带上来的
你不知道我术士2lv to 3lv死了多少次(10次以上,对地形不熟,一下就被熊咬死)
,花了多少时间(至少5六小时,打了一个多小时经验一不小心,一lag就白费了),打甲虫每一个heart都换了药,因为一点点伤都可能受不住下一次攻击
你没有这个体会,只看到法师20级的风光...........
你自己试试不leech,自己升级法师看看,体会一下艰辛吧

由 zyd 于 12-30-2002 13:32 最后编辑

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Aria
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干脆你扮演法师巫师去得了。。。。你要求牧师能有和法师一样的魔法攻击能力？？
那是不是也要法师可以加血复活超度，外加穿甲拿盾施法无失败率？

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恩，我也就是对复活有些意见，呵呵。而且我还真的怀疑过，当时听你说是游荡者的时候，不过没有说出口，我还以为没人会选这个角色呢

觉得任务的设计上应该考虑的均衡一些，让游荡者，圣骑士等等都能体现出自己的价值和特点来。

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我刚刚在游戏里面喊过了，大家也没什么异议……这是我做事的原则，一团和气，体现不出扮演应该有的氛围，而且我的要求也不过分，我只需要做我的本职工作而已，当然如果DM改进了更好，不改进我也是这样，我已经不能再忍受了，牧师不是人啊。谁要是想恩将仇报，刚复活后把枪口对准我也可以，这也是扮演的一种意义，何况我手里还有一把平衡者，谁有本事就来拿吧！！

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选air领域,最后牧师也能有5个max连闪,只比sor少一个,而且你可以穿甲施法,看到龙也不必跑开..................

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Aria
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既然是扮演就不要追求什么是最强的
扮演自己喜欢的职业就可以了
高等级的职业里，法师/巫师是最强的是众DNDRPG们早有定论的，该不是第一天才知道把。。。
又不是格斗游戏，讲什么职业平衡
熊猫还是选SOR去把，别练牧师了
牧师交给我好了
（我第二个人物准备中，就是牧师哦）

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zyd
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恩，我也就是对复活有些意见，呵呵。而且我还真的怀疑过，当时听你说是游荡者的时候，不过没有说出口，我还以为没人会选这个角色呢

觉得任务的设计上应该考虑的均衡一些，让游荡者，圣骑士等等都能体现出自己的价值和特点来。


你不知道,没有aria,好多门我们都只有干看
我身上好几件装备都是她开箱子拿到的
更不提她偷尸体了
而且面对敌人她的闪避非常有效呀
谁说rogue没体现价值呀?
paladin的确弱了点........

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raise_kingmagic
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对，同样aria的话，扮演就是要扮演自己心目中的影像，强弱不用在意，毕竟，最强的是dm，相信大家和dm一起努力，总会创造出一个“人人有功练”的小康社会。

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编者按：渐渐受幸的侍父乙。
再按：阴谋篡党夺权的家伙

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危险呀......

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Death to all who oppose Cyric. Bow down before his supreme power, and yield to him the blood of those that do not believe in his supremacy. Fear and obey those in authority, but slay those that are weak, of good persuasion, or false prophets. Bring death to those that oppose Cyric's church or make peace, order, and laws, for only Cyric is the true authority. Break not into open rebellion, for marching armies move the false deities to action. Fell one foe at a time and keep all folk afraid, uneasy, and in constant strife. Any method or means is justified if it brings about the desired end.

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raise_kingmagic
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熊猫冷静一下，毕竟还是测试阶段，这不正是再改进吗，呵呵。

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我并没有说我要show，要一个人solo，其实我的进战能力很差，不加石皮连那个effortless的bear都可以把我从满血达到near death，我要的只是一点点尊重，一点点理解，我希望以后人们在叫喊的时候不是说：“help,bring me to temple”而是“help,is there any cleric near??”
至于你们显然是理解错误了我的意思，我是说既然我在攻击性上近战强不过战士与魔法强不过法师，按么辅助类的和复活类的就应该全部由我们接手才对，现在大家唯一能想到我们牧师的时候就是在fear的时候想到我们可以remove fear, 在diseade的时候想到我们可以remove diseade…………T_T，的确你们开始是很苦，然而牧师开始不苦呀？然而你们现在风光了，牧师现在风光了吗？？？

我现在是以身作则，我不希望牧师这个角色变成鸡肋……

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Aria
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kim本来就是来征求意见的啊，而且也准备改进了
不过我看熊猫你实在不适合扮演一个牧师哦
当法师去把

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至于你们显然是理解错误了我的意思，我是说既然我在攻击性上近战强不过战士与魔法强不过法师，按么辅助类的和复活类的就应该全部由我们接手才对，现在大家唯一能想到我们牧师的时候就是在fear的时候想到我们可以remove fear, 在diseade的时候想到我们可以remove diseade…………T_T，的确你们开始是很苦，然而牧师开始不苦呀？然而你们现在风光了，牧师现在风光了吗？？？

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Aria
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paladin有个很重要的责任，就是在队伍中由他来和其他npc等打交道，这点在nwn里无法体现出来而已

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你不知道,没有aria,好多门我们都只有干看
我身上好几件装备都是她开箱子拿到的
更不提她偷尸体了
而且面对敌人她的闪避非常有效呀
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引用:
最初由 Aria 发布
kim本来就是来征求意见的啊，而且也准备改进了
不过我看熊猫你实在不适合扮演一个牧师哦
当法师去把


你………………我偏要当牧师，就算是废柴牧师我也要当，我庆幸我没有选择war和air领域，可能不少人一上来就是选这两个领域吧，我当时毫不犹豫的选择了heal，因为我想一个牧师的职责就是要替人加血，然后我想了想选择了mage领域（我确实喜欢魔法胜过神术）
我一开始也想选择法师，但是后来想到可能会发展成solo，所以我就选了一个自认为比较适合组队的职业，没想到现在竟然被千夫所指……

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zyd
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我并没有说我要show，要一个人solo，其实我的进战能力很差，不加石皮连那个effortless的bear都可以把我从满血达到near death，我要的只是一点点尊重，一点点理解，我希望以后人们在叫喊的时候不是说：“help,bring me to temple”而是“help,is there any cleric near??”
至于你们显然是理解错误了我的意思，我是说既然我在攻击性上近战强不过战士与魔法强不过法师，按么辅助类的和复活类的就应该全部由我们接手才对，现在大家唯一能想到我们牧师的时候就是在fear的时候想到我们可以remove fear, 在diseade的时候想到我们可以remove diseade…………T_T，的确你们开始是很苦，然而牧师开始不苦呀？然而你们现在风光了，牧师现在风光了吗？？？

我现在是以身作则，我不希望牧师这个角色变成鸡肋……


如果全部重来(全部角色清除),牧师绝对是初期最轻松角色
能加血呀,光solo的话法师一击就死,战士掉了血只能去睡觉,xp就被抢光了
组队的话牧师也是不可或缺呀

牧师那里鸡肋了,说了你要战斗,兼一两级战士,会比战士更强
要攻击魔法你开始领域就该选好
说到回复,我记得每次在下水道被lvdrain了到处都找不到会restore的牧师


还有呀,我们风光是因为我们级别高,20级的牧师一样风光
牧师本来就是样样都不错的角色
当然强力攻击不是牧师本职
回复,以及盾牌的作用才是,牧师无论物理防御,还是魔防豁免都是相当高的,血也不少
而且这个mod不死怪物那么多,应该能充分发挥呀
一句话,你等级还是太低

我在14级的时候一样很危险呀

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旧帖子 12-30-2002 13:50
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zyd
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你………………我偏要当牧师，就算是废柴牧师我也要当，我庆幸我没有选择war和air领域，可能不少人一上来就是选这两个领域吧，我当时毫不犹豫的选择了heal，因为我想一个牧师的职责就是要替人加血，然后我想了想选择了mage领域（我确实喜欢魔法胜过神术）
我一开始也想选择法师，但是后来想到可能会发展成solo，所以我就选了一个自认为比较适合组队的职业，没想到现在竟然被千夫所指……


"千夫所指".............寒...
哪有那么严重呀
就事论是而已嘛
至于复活,现在基本上是意见一致,希望牧师复活不掉经验
我个人认为还应该增加神殿复活难度呢
最好减少那种axe+2快速赚钱的机会,适当提高需要的gold

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旧帖子 12-30-2002 13:53
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你………………我偏要当牧师，就算是废柴牧师我也要当，我庆幸我没有选择war和air领域，可能不少人一上来就是选这两个领域吧，我当时毫不犹豫的选择了heal，因为我想一个牧师的职责就是要替人加血，然后我想了想选择了mage领域（我确实喜欢魔法胜过神术）
我一开始也想选择法师，但是后来想到可能会发展成solo，所以我就选了一个自认为比较适合组队的职业，没想到现在竟然被千夫所指……

还有呀,选war就该选strenth
你的情况倒是该选heal+air呀..............
反正你想做spellcaster嘛
这样回复攻击一把抓
但是属性上就不要偏重str,dex 多加wis吧

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旧帖子 12-30-2002 13:55
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raise_kingmagic
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ok，大家讨论既然对加强牧师的复活方面没有什么大的分歧就不要争了啦，游戏里面看看扮演的成功与否见分晓啦，看看口碑最好的牧师是谁，呵呵，口胡

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我本来用的默认牧师就是war＋str，我觉得不能体现牧师的价值，就自己建了一个，选了heal＋sun，嘿嘿，光明的使者阿。

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kim_su
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不要担心，牧师会得到尊重的~~~~~~~
牧师要保持人格魅力，哈哈！

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~~~梦与梦不相同~~~
走自己的路，但要听听别人怎么说~~~

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旧帖子 12-30-2002 13:59
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zyd
Adventurer

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其实说到法师,本来是公认最强的
但是联网中其实已经削弱了
法师强主要强在还是无敌的timestop,其他9魔比起牧师法术优势并不明显
但是联网能随便用么?

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旧帖子 12-30-2002 14:05
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zero
Adventurer

注册日期: Aug 2002
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发帖数: 223

……看了这么久……
其实牧师兼职两级战士十分强啊，BG2中最强的也是战士转牧师呀！
不要担心什么不纯粹，第三版的兼职比第二版的转职有时候更能发挥出角色的潜在能力……

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WC3我可是高手啊，选定ORC，在别人家门口造三个炮台，别人的0级英雄一出门3箭就射死了。唯一想不通的是——既然可以在状态栏里面看到英雄的等级，为什么还要在指令栏里用一个红十字标注等级呢？

从zero17你的签名来看你在WC里的战略，在TA里绝对行不通。绝对随时被人轰了你的炮台。
这也是我不喜欢WC系列的原因：不真实。

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旧帖子 12-30-2002 14:11
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gamesking
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注册日期: Aug 2002
来自: 游戏天地的对门
发帖数: 523

总之：
1。希望充分利用牧师的复活，而不是神殿复活
2。牧师复活少受（raise dead），或者不受（resurrtion）XP惩罚，神殿复活则看等级受一定处罚
就这两点，我不希望和其它的职业沾边，牧师就是牧师，战士就是战士，这点我受2e的传统影响较深……

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旧帖子 12-30-2002 14:18
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
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哎,要知道,在anphillia,两个诗人都是很受欢迎的角色,虽然他们是废柴........
扮演主要是个性,而不是实力.

我的法师在杀兽人地精时,黑暗结界一罩,火球和冰雨连续出击,敌人纷纷倒地......是很拉风没错.
但是是在丛林中打猎时我不放一个攻击魔法,最多对战士来个加速,公牛之力之类.....更多的时间是隐身了在一边看别人战斗.
因为我很清楚,在这种敌人密集程度很低的场合,我的一轮放一个火球,只能命中一个敌人,造成的伤害完全不如战士,一不小心还要误伤自己人,我何必要抢着打?

说到牧师,我不得不说Aris,她是我见过的最好的牧师,只要队伍中有她在,我的勇气就倍增........当然,不仅是因为有人复活而让我不怕死,也不仅是因为我知道队伍中的牧师是个高手,而且等级比我高两级,操作技巧尤其是步法简直达到了艺术的程度("Aris的跑动射击术"是究极的hit&run技巧,可以在不间断的跑动中自由射击,我大概学到了80%的程度)......
更重要的,是她真的是个很好的牧师.
在和我配合时,她的身边总是有一个很大(名称很大,样子就很普通了,因为她的领域是动物和花招,能召唤出高一级的元素)的元素,从外表绝对看不出这个元素的力量,然而事实上,在我们的强化和防御魔法的作用下,这个元素可以抵抗比我们高数级的敌人,直到我们的魔法将敌人消灭----而近战的敌人是我唯一害怕的东西.......大概她也如此.
我看到过Aris单独作战,那是在我的魔法用完,又没有休息的时候,神锤,焰击,元素肉盾,热光,同样很强大,而且最大优势是不会误伤自己人,但是她很少和我抢活动炮台的岗位,在我用火球豪快地轰击时,她绝对不会用神锤补上一下,然后看满地的尸体冒星星,因为她知道我在这方面是最擅长的,有我在的话她不需要做相同的事情,而保留实力以备万一是更好的选择,事实上我们的确有无数次被她救.........
我从来没看到她用过刀盾这个牧师最强的法术,即使有几次我提醒她可以用........只是因为这个法术太危险,极其容易误伤......

我的角色,是个豪快的女巫,平时不浪费自己的魔法,而面对适当的场合,一声:"全体退后,让我来!" 连珠炮般疯狂而精准的攻击魔法足以让队友摒息.
Aris则是个默默的角色,从来不出风头,却总是在最恰当的时候出现,做最恰当的事情,是大家最信赖的后盾.

别人都用药水,所以不要你治疗了? 这是个因果的问题.......如果你总是在最恰当的时候施展治疗术,那么谁还会不信赖你? 如果要别人叫"牧师,快来治疗我!",然后过一会儿才赶来.......那么谁敢把命交到你手上?

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toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-30-2002 14:19
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zero
Adventurer

注册日期: Aug 2002
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……顽固得很哪……
这两点我没有任何意见，叫蚊子来看看……

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WC3我可是高手啊，选定ORC，在别人家门口造三个炮台，别人的0级英雄一出门3箭就射死了。唯一想不通的是——既然可以在状态栏里面看到英雄的等级，为什么还要在指令栏里用一个红十字标注等级呢？

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这也是我不喜欢WC系列的原因：不真实。

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gamesking
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可能我比较激动，把好事情说成了坏事情，我没其它的意思，只是希望得到应有的尊重与重视，仅此而已

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旧帖子 12-30-2002 14:51
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wolfox
剩蛋小辈

注册日期: Aug 2002
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panda还是废柴.....
哇哈哈哈...........
估计像我这样几乎不带什么治疗的人很少......
个个都是血罐子.......

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向名为Tass的大神三跪九叩，三呼感谢。感谢，再感谢。
Tass你是我的太阳，你是我的偶像

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旧帖子 12-30-2002 15:05
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honestyboy
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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最初由 A.Mage 发布
别人都用药水,所以不要你治疗了? 这是个因果的问题.......如果你总是在最恰当的时候施展治疗术,那么谁还会不信赖你? 如果要别人叫"牧师,快来治疗我!",然后过一会儿才赶来.......那么谁敢把命交到你手上?





我说一句：我和panda 组队，panda 冲在前，我在后面放火球，看见一个受伤的我就去用药包+3

panda 确实比较适合做 war 领域的牧师阿，做一个 heal 领域的牧师

例如我的牧师： 1 Fighter / 1 游荡者/ 8 牧师

全部法术都是 stoneskin ， 疗伤 ， 元素伤害降低 ，隐身 可以说攻击法术基本上没有~

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英文恨蹩脚的狂热的 AD&D 的 菜鸟FANS

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旧帖子 12-30-2002 15:26
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
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废柴啊,这个世界上难道还有牧师记忆治疗神术吗? 不会用自发治疗啊.......

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旧帖子 12-30-2002 15:43
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Aria
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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就是啊，就算原来不知道，在游戏中切换场景的时候也有提示的啊。。。

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旧帖子 12-30-2002 15:44
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
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引用:
最初由 zyd 发布
其实说到法师,本来是公认最强的
但是联网中其实已经削弱了
法师强主要强在还是无敌的timestop,其他9魔比起牧师法术优势并不明显
但是联网能随便用么?

如果限制了永久加速的装备,法师还是最强的.
其他施法者如牧师? 除非你选择旅行这个废柴领域,否则施法速度只有法师的一半.......
法师的加速就是最受欢迎的魔法.
其实,三版中的加速鞋也是一天使用几次的这种类型,而不是永久加速.......

法师的9级的魔法,最变态的除了时间停止,当然是魔登肯的解析术......你试试看不要对一个角色,而对区域施展? 在火球这样的范围内,全部敌人受到无等级限制的解咒,另外SR全部降低10啊.......

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旧帖子 12-30-2002 15:52
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sleepman
Adventurer

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最初由 A.Mage 发布
废柴啊,这个世界上难道还有牧师记忆治疗神术吗? 不会用自发治疗啊.......
自发治疗是不是只有一个呢？是不是就是那个S啊？

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zzzZZ

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旧帖子 12-30-2002 15:52
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
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当然不是只有一个啊,自发治疗的作用,就是将你这一级的其他神术转化成为治疗神术(如果这一级有治疗神术的话),并施展出来,所以牧师不必记忆治疗术啊......这是很好的随机应变能力,对于heal领域的牧师更是强.

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旧帖子 12-30-2002 15:54
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 A.Mage 发布

如果限制了永久加速的装备,法师还是最强的.
其他施法者如牧师? 除非你选择旅行这个废柴领域,否则施法速度只有法师的一半.......
法师的加速就是最受欢迎的魔法.
其实,三版中的加速鞋也是一天使用几次的这种类型,而不是永久加速.......

法师的9级的魔法,最变态的除了时间停止,当然是魔登肯的解析术......你试试看不要对一个角色,而对区域施展? 在火球这样的范围内,全部敌人受到无等级限制的解咒,另外SR全部降低10啊.......

解析术在这个mod用处不是很大呀
一般群体的敌人不如直接一个max 链电就死光了

对龙用,好像一用它马上加保护............

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旧帖子 12-30-2002 16:00
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
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哦,那是谁告诉我说有些敌人即使几个20级的人去还是会死?

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旧帖子 12-30-2002 16:02
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zyd
Adventurer

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最初由 A.Mage 发布
哦,那是谁告诉我说有些敌人即使几个20级的人去还是会死?

主要是龙呀

还有就是gnf强盗总部,一进去四面八方的法术打过来,战士冲过来
数个火流星,energybuffer,spellmantle都挡不住
来不及第一个法术,可能就死了

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旧帖子 12-30-2002 16:06
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A.Mage
Wild Mage

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来自: 卡拉图
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嗯,我说个战术:
时间停止,解析术,枯竭术,时间停止,枯竭术,枯竭术,时间停止,MAX 冰风暴,MAX 冰风暴,时间停止..........时间停止.........

龙死了没?

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旧帖子 12-30-2002 16:08
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 A.Mage 发布
嗯,我说个战术:
时间停止,解析术,枯竭术,时间停止,枯竭术,枯竭术,时间停止,MAX 冰风暴,MAX 冰风暴,时间停止..........时间停止.........

龙死了没?


会被其他玩家杀死的..........
ts偷着用一个就很不得了了............

龙的豁免可真高,上次记得它的坚韧是57............
应该是必过吧
但是只要不是免疫的元素攻击都能打中,只不过威力减半.......

由 zyd 于 12-30-2002 16:25 最后编辑

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旧帖子 12-30-2002 16:13
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rion2000
Peasant

注册日期: Dec 2002
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强烈同意A。MAGE意见，我个人就是解析术的FANS，去杀远古红龙时，旁边还有N条黑龙，加BT的MONK，一个9级解析术，再来个BANSEE，黑龙绝对会扑街，而且那条红龙如果不降低SR，大部分法术都很容易失效的，
利用地形卡住龙的话，一次休息之后就能轰杀它，前提是已经消耗完它的HEAL，并且这些地方如果配合好的话，很容易清理的，GNF就更别说了，然则这个服务器上会配合的又有几个？我是WIZ身上随时带着30个以上的HEALER‘KIT，大部分时间是我在帮人加血，现在的新玩家大部分是LEECH上来的等级，现在升级已经够容易了，改改经验系统也是必然，现在的首要问题是解决LAG这个大问题。

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旧帖子 12-30-2002 16:49
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huhuhu
Peasant

注册日期: Dec 2002
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我说啊。A的话说得没错。牧师不是看重攻击的角色，一个牧师是应该最让人信任的角色。最看不了牧师在战士没血了的情况下还在拼命的。。。杀啊杀啊的。。。善用牧师，能让人对你加倍的尊重。

加强牧师？绝对没这个必要。只是应该让牧师的复活不掉经验才对。这个panda的要求绝对应满足。

还有，
牧师信仰不一样,罗丝的牧师几乎没有是好心的吧
班恩的牧师,席瑞克的牧师,好心支援的才是异类吧

这个，那就说说你的牧师是什么阵营的吧？各位服务器上的牧师难道大多。。。。。。。。。。。

哎,要知道,在anphillia,两个诗人都是很受欢迎的角色,虽然他们是废柴........
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A的话绝对有理，我在这个sever比DND帮众早一点。我绝对衷心期待的是大家的扮演精神。至于其他的经验等等之类，我并不很关心。一切还是要靠大家的自觉么。

由 huhuhu 于 12-30-2002 16:57 最后编辑

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旧帖子 12-30-2002 16:50
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honestyboy
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最初由 rion2000 发布
然则这个服务器上会配合的又有几个？我是WIZ身上随时带着30个以上的HEALER‘KIT，大部分时间是我在帮人加血，现在的新玩家大部分是LEECH上来的等级，现在升级已经够容易了，改改经验系统也是必然，现在的首要问题是解决LAG这个大问题。





同感阿，我这个WIZ 也是随身带 30个 KIT 至少25个是帮别人加的~（牧师不知道那里去了）

配合~~~~~ >_<

战士比我跑的还快（怪物冲过来的时候）

举个例子：那天和个战士去打怪，我往怪群里扔了一个火球，然后往回跑，这时候发现应该
做肉盾的战士竟然跑去检装备去了

被一群怪物追阿~~ 追了半天，战士检完装备回来了，我也差不多挂了~~

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旧帖子 12-30-2002 17:07
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gamesking
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嘿嘿，今天偶的牧师终于扬眉吐气了一盘，goldeneye呀，就是那个eric打了两个小时的牧师，被偶的一个harm送上了西天，感觉实在是太爽了，后悔的是没有抓图，牧师还是有希望的，关键时候一个harm搞定一切，哈哈哈哈哈哈哈…………

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zyd
Adventurer

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引用:
最初由 gamesking 发布
嘿嘿，今天偶的牧师终于扬眉吐气了一盘，goldeneye呀，就是那个eric打了两个小时的牧师，被偶的一个harm送上了西天，感觉实在是太爽了，后悔的是没有抓图，牧师还是有希望的，关键时候一个harm搞定一切，哈哈哈哈哈哈哈…………

咔咔,怎么抓我来show你呀
我面对那个人不超过5分钟
好像他不是evil,所以pfe无效,一来就fear,一fear就几分钟
而且地道重生快,找不到地方休息

两次休息未果,大家也一团乱,分散很开,我都切出来看贴了呀

两个小时,寒~你也太夸张了吧

而且虽然你harm它499hp
最后还是我的死亡凋零干掉他的呀

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旧帖子 12-30-2002 18:45
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wuyou
Peasant

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引用:
最初由 Aria 发布
既然是扮演就不要追求什么是最强的
扮演自己喜欢的职业就可以了
（我第二个人物准备中，就是牧师哦）


非常同意，这就是为什么一直用pal而且是pure pal的原因，只是因为喜欢而已！
原来的两个pal，我觉得很好用，就算不是最强，我也会尽量发挥他/她的作用。
直到那天看到Akira说这个mod里没有好的great sword，我才发现原来自己的pal
会一直很郁闷，因为选了双手剑（觉得pal拿它威风）。才决定再练一个新人，本来打算
还是pure pal，听aria说了说他的cleric的练法，觉得很不错啊，于是成了现在地pal
＋fighter＋cleric

一天用下来，feel so good！我也羡慕那些sor、wizz，一个fb或是连闪敌人血减一半，
等我冲上去，敌人全死。。。但是想想，法师的强大攻击力是要付出代价的：不能穿甲、血少，需要肉盾。。我的职业决定我的作用，我喜欢！这些代价是我绝不愿付出的。
没有盔甲？oh，so ugly...不能放手砍人，不要。。。

我是pal，永远不会恐惧，我是战士，遇到敌人提剑就砍，我是牧师，我穿甲施法！嘿嘿，
牛不牛！我选择了这样的职业，是充分考虑过他的优劣的。
所以说，角色扮演就是玩自己喜欢的，虽然不是最强的。等我这个cleric练完，我一定会
回头继续连我的pal的，14级的turn undead、smite evil，那么高的豁免，想念！

我也认为加强复活是很重要的，不然都往temple跑了，牧师最重要的团队作用发挥不出来了。。。

btw:我用pal的时候就很喜欢给别人heal哦^^

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旧帖子 12-30-2002 23:07
wuyou 离线 点这里查看 wuyou 的个人资料 点这里给 wuyou 发送一条悄悄话 查找 wuyou 的更多帖子 将 wuyou 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
sleepman
Adventurer

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 450

引用:
最初由 wuyou 发布


非常同意，这就是为什么一直用pal而且是pure pal的原因，只是因为喜欢而已！
原来的两个pal，我觉得很好用，就算不是最强，我也会尽量发挥他/她的作用。
直到那天看到Akira说这个mod里没有好的great sword，我才发现原来自己的pal
会一直很郁闷，因为选了双手剑（觉得pal拿它威风）。才决定再练一个新人，本来打算
还是pure pal，听aria说了说他的cleric的练法，觉得很不错啊，于是成了现在地pal
＋fighter＋cleric

一天用下来，feel so good！我也羡慕那些sor、wizz，一个fb或是连闪敌人血减一半，
等我冲上去，敌人全死。。。但是想想，法师的强大攻击力是要付出代价的：不能穿甲、血少，需要肉盾。。我的职业决定我的作用，我喜欢！这些代价是我绝不愿付出的。
没有盔甲？oh，so ugly...不能放手砍人，不要。。。

我是pal，永远不会恐惧，我是战士，遇到敌人提剑就砍，我是牧师，我穿甲施法！嘿嘿，
牛不牛！我选择了这样的职业，是充分考虑过他的优劣的。
所以说，角色扮演就是玩自己喜欢的，虽然不是最强的。等我这个cleric练完，我一定会
回头继续连我的pal的，14级的turn undead、smite evil，那么高的豁免，想念！

我也认为加强复活是很重要的，不然都往temple跑了，牧师最重要的团队作用发挥不出来了。。。

btw:我用pal的时候就很喜欢给别人heal哦^^
都看到了MAGE释法不能穿甲，但至少人家强呢？牧师在菜人家也会复活那。要这么说。我的BARD就是全服务器最最的大废柴，施法也不能穿甲还不会复活术，级别虽然高SOLO还是被妖怪追的到处跑，最多做辅助。

把神店复活和RES复活都变为不掉经验吧。如果把跑去神店复活变为掉经验……牧师不在呢？跑去神店千山万水却是在做什么？

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zzzZZ

由 sleepman 于 12-31-2002 00:18 最后编辑

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A.Mage
Wild Mage

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最初由 zyd 发布


会被其他玩家杀死的..........
ts偷着用一个就很不得了了............

龙的豁免可真高,上次记得它的坚韧是57............
应该是必过吧
但是只要不是免疫的元素攻击都能打中,只不过威力减半.......


嗯,ice storm,无豁免,捶击伤害+冷系伤害,MAX以后每击66点........这也要伤害减半? MAX用完了我还有empower,7个时间停止,就不信它不死.......

何况一开始不必放这个,可以先用枯竭之类的游斗,到它HP一半时才开始时间停止,目的只是为了让它来不及heal.........没理由会打不过吧.

术士的恐怖在于,到了20级没有死角,只要你主动的进攻就是所向无敌......

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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colourphoenix
Adventurer

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 怎么说呢……

说出来可能会被说成保守，不过我希望大家了解一下修改经验值系统可能会带来的问题：
首先可以确定的是D&D规则无法完全适应CRPG，为什么？战斗比重太多太大，连续的战斗导致的问题就是施法系的人物相当被动……
举例1: 魔法放光了，休息，系统提示：还需要3个小时……这个时候有个莽撞的战士带了一大票敌人来了……

举例2：啊，终于能够休息了，那么休息....zz.....？？？怎么被打断了？系统提示：某某人加入（离开）队伍……%@#$￥* ，好吧，至少1级魔法得到恢复了……

举例3：敌人很强大，还很多，光靠战士顶不住啊，召唤魔宠吧，恩，我的宠物是个黑豹，应该很厉害……什么？敌人的即死魔法！5555，我的宠物！还有因为宠物死亡掉的xp……什么？还掉了一级！晕！

可能有人会觉得这样的情况很少，不过这都是我在各个HCR服务器曾经遇到过的情况（不止一次），没有用过施法系的人对此体会可能不是很深，但是那些曾经经历过这样惨痛事件的巫师和法师们应该会心有戚戚吧。同样是召唤宠物，德鲁伊的召唤动物伙伴就没有这个问题，死了随时能够再召唤，并且不损失任何经验和金钱……的确，按照第三版规则来说法师们有这样的惩罚，但是这不是人类dm在带团，电脑有足够的能力指挥一个军团来发动战争！对这个问题我曾经写信问过HCR设计小组，他们说可以通过HCR的系统设定把这些进行调整，因为当初设计的时候就考虑到可能会出现规则无法适应游戏的问题。

关于目前的经验值系统大家有很多好的意见了，其实大部分意见都能够通过原有的HCR系统和无冬自己的经验系统实现而无需太大变动。而且根据我个人在很多服务器的游戏经验来看，不同的MOD适用不同的系统。AL***那个双城对战的MOD在开放之初我们公会（奥德赛）的大部分成员都去了，那里的特点就在于残酷的PVP和角色扮演（事实上角色扮演的程度远远不如其他的几个ROLE PLAY MOD），没有像NORDOCK这样丰富深邃的任务系统，也没有即使几个满级玩家组队仍然会被干掉的超级敌人，可以说，两个设计思路完全不同的MOD正如同龙枪和费朗两个不同的世界，想要用同一个系统来运作两个MOD简直是不可能的。如果按照双城MOD的规则，可能现在很多玩家连龙的面都没见过，别提10个LICH大放TIME STOP了。想想看一个地精经验1——20，要多久玩家才能出去看看NORDOCK广阔丰富的世界？我想如果是那样，可能大部分玩家都会在发现世界很精彩之前就因为感到无聊而放弃这个MOD了。建议大家去看看NORDOCK的主页，详细了解一下设计者想要表达和想要让大家体会到的究竟是什么。

目前存在的主要问题实际上就是高等级玩家带人升级，解决了这个，其他的大部分矛盾都会迎刃而解。这个需要调整组队时候的经验分配和限制，6级是很适当的。因为队员等级差在6级之内，冒险的时候低等级队员不会成为整个队伍的拖累和负担，也不会因为只能躲在一边而感到无聊。6级的战士至少能从1级的法师那里得到个MAGIC ARMOR,而这个法术也的确能帮助战士打倒相对困难的兽人。对于20级的PAL来说，一个14级的牧师会提供很多有益的帮助，比如STONESKIN之类的防护或者及时的治疗。如果相差10级，1级的人物能够做的就实在是有限了。队员在同一个区域内能够得到经验也是很合理的，我们可以派一个队员回神庙买复活卷轴或者让持有HOLDING BAG的伙伴带着尸体去复活而不是全体长途跋涉（很遗憾现在这个设想从来没被实现过）。所以要修改的也就是这么两点。

关于牧师的能力和作用。
在这里我还没用过牧师，不过以前在很多MOD里都曾经扮演过相当成功的牧师，感觉并不像PANDA说的那么废柴。正像A.MAGE说的，不要等着别人大叫“HEAL ME"的时候再去施展神术，在战斗之前的防护神术很有可能让队友跟本不会陷入贫血的窘境。要做到这一点，首先要明确自己在队伍中的定位，尤其是对专业牧师。要求扮演牧师的玩家经常注意战场的情况，经常用TAB看看前线的队友是否受了伤需要援救，注意一下右边的队员头像窗口上有谁中了毒（HP条为绿）、生了病（HP条为棕黄），濒临死亡，准备点RESTOR法术以备万一，战斗开始之前最好跟在负责侦查的队员之后，看到敌人之后迅速评估对方实力和能力（在敌人头上点右键看详情），准备给队伍施加适当的辅助法术……说起来牧师也是真累……想要冲上去杀敌又不想放弃攻击法术的牧师最好还是兼职1——2级战士（兼职级别太高你的牧师就学不会9级神术），选择适当的领域，分配好点数，有可能这样的牧师往往能让敌人和队友都大吃一惊的。
至于使用RAISE DEAD/RES法术和卷轴对于经验的减损，那就需要DM来调整了，加入了HCR和ATS之后的TOOLSET文件包会让我们的DM忙上一阵的。可是按照NORDOCK的说明文档，这个是设计者特意如此的。他认为让一个刚刚接触到RAISE DEAD的牧师 就能随便的起死回生有点过分了，所以设计成只有高等级牧师施展RES才完全不会掉经验，这个究竟是对牧师的鼓励（为了能更好的帮助人而努力提高自己的能力）还是对牧师的打击？
如果修改了这个代码，那么会不会出现盗贼或者BARD使用卷轴或法杖复活也按照牧师能力来计算？似乎第三版的设定都是当前人物一半等级……这样的描述。要是想要避免这个问题，那么还需要修改脚本，编写一个针对ROGUE/BARD使用卷轴的能力的脚本才行。究竟该不该修改呢？

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Phoenix

phoenix:你说的那个非常好的游戏是什么？
神仙：江湖。属于谁泡的狠谁厉害那种。

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gamesking
新来的骗子·贴硬盘图分不清bit和byte不会用DivX Codec不会解压分卷RAR估计也不可能搞得定注册表的超级电脑废柴IT编辑·脸皮厚过长城的熊猫男·月入8k每月能出1.5k挑战Lady未果被轰至支离破碎极未够班的阶级敌人

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术士的恐怖在于,到了20级没有死角,只要你主动的进攻就是所向无敌......


然则我担心的就是这个…………还要队友干什么？？就昨天来说，术士也不是所向无敌的，关键是他们会被fear，昨天遇到golden eye 和antient black dragon，无论战士还是术士，头上全部冒骷髅，要不是我及时的来个remove fear……我看大家都得玩完……配合才是最重要的呀，没有death wand没有spell resistent没有regenerate，我想大家向前冲的时候多少有些顾虑吧…………

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wolfox
剩蛋小辈

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这简直是废话..................
问题就是你这个加血机器做得还不够班阿.........

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wolfox
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 Re: 怎么说呢……

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首先可以确定的是D&D规则无法完全适应CRPG，为什么？战斗比重太多太大，连续的战斗导致的问题就是施法系的人物相当被动……
举例1: 魔法放光了，休息，系统提示：还需要3个小时……这个时候有个莽撞的战士带了一大票敌人来了……

举例2：啊，终于能够休息了，那么休息....zz.....？？？怎么被打断了？系统提示：某某人加入（离开）队伍……%@#$￥* ，好吧，至少1级魔法得到恢复了……

举例3：敌人很强大，还很多，光靠战士顶不住啊，召唤魔宠吧，恩，我的宠物是个黑豹，应该很厉害……什么？敌人的即死魔法！5555，我的宠物！还有因为宠物死亡掉的xp……什么？还掉了一级！晕！

可能有人会觉得这样的情况很少，不过这都是我在各个HCR服务器曾经遇到过的情况（不止一次），没有用过施法系的人对此体会可能不是很深，但是那些曾经经历过这样惨痛事件的巫师和法师们应该会心有戚戚吧。同样是召唤宠物，德鲁伊的召唤动物伙伴就没有这个问题，死了随时能够再召唤，并且不损失任何经验和金钱……的确，按照第三版规则来说法师们有这样的惩罚，但是这不是人类dm在带团，电脑有足够的能力指挥一个军团来发动战争！对这个问题我曾经写信问过HCR设计小组，他们说可以通过HCR的系统设定把这些进行调整，因为当初设计的时候就考虑到可能会出现规则无法适应游戏的问题。

关于目前的经验值系统大家有很多好的意见了，其实大部分意见都能够通过原有的HCR系统和无冬自己的经验系统实现而无需太大变动。而且根据我个人在很多服务器的游戏经验来看，不同的MOD适用不同的系统。AL***那个双城对战的MOD在开放之初我们公会（奥德赛）的大部分成员都去了，那里的特点就在于残酷的PVP和角色扮演（事实上角色扮演的程度远远不如其他的几个ROLE PLAY MOD），没有像NORDOCK这样丰富深邃的任务系统，也没有即使几个满级玩家组队仍然会被干掉的超级敌人，可以说，两个设计思路完全不同的MOD正如同龙枪和费朗两个不同的世界，想要用同一个系统来运作两个MOD简直是不可能的。如果按照双城MOD的规则，可能现在很多玩家连龙的面都没见过，别提10个LICH大放TIME STOP了。想想看一个地精经验1——20，要多久玩家才能出去看看NORDOCK广阔丰富的世界？我想如果是那样，可能大部分玩家都会在发现世界很精彩之前就因为感到无聊而放弃这个MOD了。建议大家去看看NORDOCK的主页，详细了解一下设计者想要表达和想要让大家体会到的究竟是什么。

目前存在的主要问题实际上就是高等级玩家带人升级，解决了这个，其他的大部分矛盾都会迎刃而解。这个需要调整组队时候的经验分配和限制，6级是很适当的。因为队员等级差在6级之内，冒险的时候低等级队员不会成为整个队伍的拖累和负担，也不会因为只能躲在一边而感到无聊。6级的战士至少能从1级的法师那里得到个MAGIC ARMOR,而这个法术也的确能帮助战士打倒相对困难的兽人。对于20级的PAL来说，一个14级的牧师会提供很多有益的帮助，比如STONESKIN之类的防护或者及时的治疗。如果相差10级，1级的人物能够做的就实在是有限了。队员在同一个区域内能够得到经验也是很合理的，我们可以派一个队员回神庙买复活卷轴或者让持有HOLDING BAG的伙伴带着尸体去复活而不是全体长途跋涉（很遗憾现在这个设想从来没被实现过）。所以要修改的也就是这么两点。

关于牧师的能力和作用。
在这里我还没用过牧师，不过以前在很多MOD里都曾经扮演过相当成功的牧师，感觉并不像PANDA说的那么废柴。正像A.MAGE说的，不要等着别人大叫“HEAL ME"的时候再去施展神术，在战斗之前的防护神术很有可能让队友跟本不会陷入贫血的窘境。要做到这一点，首先要明确自己在队伍中的定位，尤其是对专业牧师。要求扮演牧师的玩家经常注意战场的情况，经常用TAB看看前线的队友是否受了伤需要援救，注意一下右边的队员头像窗口上有谁中了毒（HP条为绿）、生了病（HP条为棕黄），濒临死亡，准备点RESTOR法术以备万一，战斗开始之前最好跟在负责侦查的队员之后，看到敌人之后迅速评估对方实力和能力（在敌人头上点右键看详情），准备给队伍施加适当的辅助法术……说起来牧师也是真累……想要冲上去杀敌又不想放弃攻击法术的牧师最好还是兼职1——2级战士（兼职级别太高你的牧师就学不会9级神术），选择适当的领域，分配好点数，有可能这样的牧师往往能让敌人和队友都大吃一惊的。
至于使用RAISE DEAD/RES法术和卷轴对于经验的减损，那就需要DM来调整了，加入了HCR和ATS之后的TOOLSET文件包会让我们的DM忙上一阵的。可是按照NORDOCK的说明文档，这个是设计者特意如此的。他认为让一个刚刚接触到RAISE DEAD的牧师 就能随便的起死回生有点过分了，所以设计成只有高等级牧师施展RES才完全不会掉经验，这个究竟是对牧师的鼓励（为了能更好的帮助人而努力提高自己的能力）还是对牧师的打击？
如果修改了这个代码，那么会不会出现盗贼或者BARD使用卷轴或法杖复活也按照牧师能力来计算？似乎第三版的设定都是当前人物一半等级……这样的描述。要是想要避免这个问题，那么还需要修改脚本，编写一个针对ROGUE/BARD使用卷轴的能力的脚本才行。究竟该不该修改呢？



跑一趟就有N多的魔法武器可以卖钱.............自然人人都是一堆的血瓶子..........

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zero
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术士也不是所向无敌的，关键是他们会被fear，

用一个Mind Blank应该就解决了呀……
甚至对立阵营的PFA也有效果啊……

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博德之门2？我觉得很容易啊——上一次选了战士然后转职成狂战士，超强的啊！

WC3我可是高手啊，选定ORC，在别人家门口造三个炮台，别人的0级英雄一出门3箭就射死了。唯一想不通的是——既然可以在状态栏里面看到英雄的等级，为什么还要在指令栏里用一个红十字标注等级呢？

从zero17你的签名来看你在WC里的战略，在TA里绝对行不通。绝对随时被人轰了你的炮台。
这也是我不喜欢WC系列的原因：不真实。

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旧帖子 12-31-2002 02:19
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gamesking
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colourphoenix
你说得很对，我们也是经常在一起组队的同伴，你觉得我怎么样，我是那种只会在同伴叫help才伸出援助之手的废柴牧师吗
以前我承认我比较羡慕法师的魔法，是因为我的治疗和复活神术起不到作用，如果大家现在都需要牧师复活了，我的扮演精神也就回来了，比如昨天我给战士系的同伴加了death ward和Spell Resistance，我自己也在后面时不时的放个hammer of god 或者fralme strike骚扰一下lich，对付特别难颤的敌人（战士打不动，法师被追得到处跑）比如那个gold eye，我也会用harm等牧师专有的神术试试，就昨天的效果来说我很满意，牧师总算起到一定作用了……
只要能够使以后高阶牧师的复生术resurration能够受到应有的效果与尊重，不要大家一死就想往神庙跑，我想大家都会玩得很愉快的

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由 gamesking 于 12-31-2002 02:28 最后编辑

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旧帖子 12-31-2002 02:25
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用一个Mind Blank应该就解决了呀……
甚至对立阵营的PFA也有效果啊……


无用， 无视mind blank……不然，你无法解释如eric这样的术士也会feared

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旧帖子 12-31-2002 02:27
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zero
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最初由 gamesking 发布


无用， 无视mind blank……不然，你无法解释如eric这样的术士也会feared

可是我的PFE却免疫了龙威呀……
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博德之门2？我觉得很容易啊——上一次选了战士然后转职成狂战士，超强的啊！

WC3我可是高手啊，选定ORC，在别人家门口造三个炮台，别人的0级英雄一出门3箭就射死了。唯一想不通的是——既然可以在状态栏里面看到英雄的等级，为什么还要在指令栏里用一个红十字标注等级呢？

从zero17你的签名来看你在WC里的战略，在TA里绝对行不通。绝对随时被人轰了你的炮台。
这也是我不喜欢WC系列的原因：不真实。

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可是我的PFE却免疫了龙威呀……
Mind Blank还不能学，只是纸上谈兵而已……


关键是nordock里面不是所有的龙都是坏龙…………DM也知道这一点，所以…………

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旧帖子 12-31-2002 02:36
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TrustNoOne
Adventurer

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不是把，所有龙都是坏龙？好多龙宝宝都很可爱的阿。
eric昨天fear是没有加mind blank。
acient dragong的龙威DC很高，我那个wizard 的will 18也fear.

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旧帖子 12-31-2002 02:52
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rion2000
Peasant

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BT的和尚和红龙是免疫HARM的。。。。-_-
panda昨晚无数次导致长时间的TS，我们队的人人欲杀之而后快
那个GOLDEYE的FEAR用MINKBLANK能防吗？有人试过没。

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旧帖子 12-31-2002 03:01
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…………T_T是lich放的呀，而且我又不是队长，我每次都在最后辅助，怎么会杀我而后快呀
T_T

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TrustNoOne
Adventurer

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可以防，那个monk本来就是一条龙好像。

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旧帖子 12-31-2002 03:08
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Shock
游客

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平时得注意收集点装备变卖了换药剂
我一般都是找1-2个PC组队，自己站的远一点弓SA或者上去包扎的

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旧帖子 12-31-2002 04:09
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