注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

考虑到美国没有自己的古老宗教传说，
作者和游戏设计者不可能凭空编造出一群神
必然是借鉴了某种文化中的宗教与传说。
就如同异域镇魂曲取材于古墨西哥文化一样。

估计诸神的资料应该取材于古罗马，希腊，北欧等
神话，应为这些神话遗留下来的资料非常多，便于参考。
又考虑到奇幻游戏的背景设定为中世纪欧洲，信奉
基督教的时代。难道又是取材于犹太神话？或者是
本土印加文化与南美诸土著神话的结合？
抑或是多种文化混合？

请对宗教有些研究的达人指教~

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
Not here,and not there
to be or not to be
inside or outside
发帖数: 343

如何证明pst取材自mexico？

__________________
Go East……

He deals the cards as a meditation
And those he plays never suspect
He doesn't play for the money he wins
He don't play for respect

I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But that's not the shape of my heart
That's not the shape, the shape of my heart

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: Elysium
发帖数: 316

实际上我感觉是在充分参考借鉴各国文化宗教等的基础上自创的

__________________
你懂不懂什么叫韩式什么叫美式什么叫欧式什么叫日式
我的游戏龄已经不下15年，我才19岁，从FC 玩到PS2 从486的大航海玩到现在的DOOM3（当然是看照片般的画面刷新率）
大部分游戏都玩过
什么叫转过来
好玩就玩，不好玩就不玩
另外韩国网络RPG龙族，并不如你想象的那么差，只是我实在是玩腻了，至少单从PK来讲绝对是现在的纯网络游戏中一流的
没有试过就不要跟着说这个差那个差

还有NWN是个游戏，我没想过去看什么黑3XX，暂时没时间……
NWN表现的是游戏本身的魅力
而不是它有多大的文化背景

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

引用:

---

最初由 晚风过长街 发布
如何证明pst取材自mexico？

---

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
Not here,and not there
to be or not to be
inside or outside
发帖数: 343

那文章是哪位强者写的，有印象么

__________________
Go East……

He deals the cards as a meditation
And those he plays never suspect
He doesn't play for the money he wins
He don't play for respect

I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But that's not the shape of my heart
That's not the shape, the shape of my heart

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

记不得，我一般看文章不看作者，尤其是游戏方面的写手大部分英文名
看过就忘。
文章主要阐述的是游戏与神话，异域只是其中一个例子，
兼贴了一张大招贴画。
另外：最新家游一百期有篇文章是介绍博得二的一些小心得，
不知是否是这里哪位高人所作

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

引用:

---

最初由 lovicstorm 发布
实际上我感觉是在充分参考借鉴各国文化宗教等的基础上自创的

---

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

万物归环.......佛教.

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: Elysium
发帖数: 316

家游那篇文章是家游的鸭子做的，他好像是不来这里的

__________________
你懂不懂什么叫韩式什么叫美式什么叫欧式什么叫日式
我的游戏龄已经不下15年，我才19岁，从FC 玩到PS2 从486的大航海玩到现在的DOOM3（当然是看照片般的画面刷新率）
大部分游戏都玩过
什么叫转过来
好玩就玩，不好玩就不玩
另外韩国网络RPG龙族，并不如你想象的那么差，只是我实在是玩腻了，至少单从PK来讲绝对是现在的纯网络游戏中一流的
没有试过就不要跟着说这个差那个差

还有NWN是个游戏，我没想过去看什么黑3XX，暂时没时间……
NWN表现的是游戏本身的魅力
而不是它有多大的文化背景

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Sep 2002
来自: Limbo
发帖数: 67

家游上的那篇文章恐怕也只是一家之言罢了。

__________________
You, you won't hurt a gnome, would you?

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Sep 2002
来自: All Mutant Allowed!
发帖数: 315

墨西哥？？？？！？？？异域？？？！！
如果他说异域中某些角落的灵感来自异域，哦，我没话，异域设定这么庞大，谁知道。
否则，以我浅薄的知识，我只能得出他信口开河的结论。

__________________
[17:30] <魏文成> 12,00我们家早没落了
[17:30] <杉木左左京> 05,00竟然还说你家住房紧张到要同姐姐同床
[17:31] <魏文成> 12,00不是房紧张地
[17:31] <魏文成> 12,00是床少
[17:31] <魏文成> 12,00表姐
[17:33] <杉木左左京> 05,00每日和美貌的姐姐同床同眠
[17:33] <魏文成> 12,0019岁以后已经很少了
[17:33] <杉木左左京> 05,00还有小妹妹随时拿来解闷
[17:33] <Deja_Vu> 01,00那不就是说19岁以前天天...

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 418

引用:

---

最初由 I am age 发布
就如同异域镇魂曲取材于古墨西哥文化一样。

---

__________________
你不知道我是靠卖身凑钱的么……
难道忘了我的外号么……
勤工俭学的学生……
然而青春有限，会人老色衰的~
所以说要乘现在青春无限的18岁大赚钞票亚！

皮甲+皮鞭之SM女王诏曰：我穿了一条防寒内裤，可以在大街上快乐的游走！

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 418

总有人爱考证，如果什么DD是古代没有的就是名不正言不顺，典型的儒家教条。
搞个世界设定，就非要有什么所谓的“依据”吗？
我倒很想知道有谁能杜撰出LOP的设定依据。

__________________
你不知道我是靠卖身凑钱的么……
难道忘了我的外号么……
勤工俭学的学生……
然而青春有限，会人老色衰的~
所以说要乘现在青春无限的18岁大赚钞票亚！

皮甲+皮鞭之SM女王诏曰：我穿了一条防寒内裤，可以在大街上快乐的游走！

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

他是指异域镇魂曲中许多人物，物品的设定取材于古墨西哥文化。我看他考证得很清楚，估计不是信口开河。
各位如果有疑议可以自己去找资料反驳他，切忌不懂装懂

至于楼上的：
龙于地下城的设定不是随随便便凭空造出来得，很显然是参考了各种文化而产生的。
这也就是为什么你觉得虽然是虚幻世界但却愿意相信
这也是为什么d&d在世界上普遍认同的原因。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Nov 2002
来自:
发帖数: 14

难道只有古代人才能创造世界吗

__________________
你们忘记了一个重要的环节 没完成凯东的家庭纠纷问题 他老婆跟别的男人鬼混 又看到你和艾黎亲热 所以就......

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 418

相信？！
这是游戏！
难道真有人“相信”FR或PS是真实的存在？！
难道一定要古人说过的才有人接受？！
考证本就是极端无聊的事，而古人没说过就不能接受的人更是无聊透顶！

__________________
你不知道我是靠卖身凑钱的么……
难道忘了我的外号么……
勤工俭学的学生……
然而青春有限，会人老色衰的~
所以说要乘现在青春无限的18岁大赚钞票亚！

皮甲+皮鞭之SM女王诏曰：我穿了一条防寒内裤，可以在大街上快乐的游走！

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

小毛娃就是爱无理取闹

本来我发这帖子是想请教对dnd文化背景有所研究的高人来解开我心中疑问

结果灌水的居多，真正思考的人太少。
遗憾

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 418

教父大人果然是高明之人啊，
我等小毛娃怎么可以在教父面前胡闹呀，
您要YY自个儿慢慢YY吧，
不敢打扰您老。

__________________
你不知道我是靠卖身凑钱的么……
难道忘了我的外号么……
勤工俭学的学生……
然而青春有限，会人老色衰的~
所以说要乘现在青春无限的18岁大赚钞票亚！

皮甲+皮鞭之SM女王诏曰：我穿了一条防寒内裤，可以在大街上快乐的游走！

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

小毛娃的世界观确实不需考证
只有看得好玩怎么样都行

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 418

而伟大如教父，言必称古人云呀！
啧啧，这是多么的有品啊！

__________________
你不知道我是靠卖身凑钱的么……
难道忘了我的外号么……
勤工俭学的学生……
然而青春有限，会人老色衰的~
所以说要乘现在青春无限的18岁大赚钞票亚！

皮甲+皮鞭之SM女王诏曰：我穿了一条防寒内裤，可以在大街上快乐的游走！

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: Elysium
发帖数: 316

乎，有意思……

奇怪的是教父怎么变成大法师了？专心搞技术了……

__________________
你懂不懂什么叫韩式什么叫美式什么叫欧式什么叫日式
我的游戏龄已经不下15年，我才19岁，从FC 玩到PS2 从486的大航海玩到现在的DOOM3（当然是看照片般的画面刷新率）
大部分游戏都玩过
什么叫转过来
好玩就玩，不好玩就不玩
另外韩国网络RPG龙族，并不如你想象的那么差，只是我实在是玩腻了，至少单从PK来讲绝对是现在的纯网络游戏中一流的
没有试过就不要跟着说这个差那个差

还有NWN是个游戏，我没想过去看什么黑3XX，暂时没时间……
NWN表现的是游戏本身的魅力
而不是它有多大的文化背景

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 51

照我看ps：t 的世界观来源于老子亚
一生二，二生三，三生万物
万物归三

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 418

LOP实际上就来源于母系崇拜呀！
巴滋魔来源于霸王龙呀！
玩过BG吗？里面的果冻怪的原型其实就是阿米巴变形虫！

__________________
你不知道我是靠卖身凑钱的么……
难道忘了我的外号么……
勤工俭学的学生……
然而青春有限，会人老色衰的~
所以说要乘现在青春无限的18岁大赚钞票亚！

皮甲+皮鞭之SM女王诏曰：我穿了一条防寒内裤，可以在大街上快乐的游走！

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: G.Z
发帖数: 296

《冥界狂想曲》（Grim Fandango）

开发商和出版商：LucasArts公司；发布时间：1998年
《冥界狂想曲》的最大特点是所谓的"黑色幽默"，从游戏中我们可以看见《首席审判官》（Zork）系列的风格。这部游戏融生与死、现实与幻想、政治与爱情于一体，充分展现了一个光怪陆离的奇异世界，玩家在游戏中扮演一个名叫麦尼·卡拉瓦罗的"死亡旅行社"的职员，在这个充满犯罪和贪污的"死亡国度"中展开一场历时四年的冒险。《冥界狂想曲》取材于墨西哥的"亡灵节"，除各种稀奇古怪的人物造型和故事情节外，游戏还采用了全3D场景，并根据3D游戏的特点引入了新的操作接口。遗憾的是，这部革新之作的销量依然低迷，难道冒险游戏真的要步入"冥界"了吗？

__________________
「元素戰阓」的正確使用方式
　
　　施法者可以招喚五隻元素界的生物組成戰阓，成員為一號紅色火元素、二號黑色水元素、三號白色風元素、四號黃色土元素以及湊人數的五號綠色樹人。
　　當五名成員同時擺出招牌動作時，可以發出七彩光束黃金神拳。

玩EQ摔死的废柴........我......

由 路人X 于 12-20-2002 13:41 最后编辑

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 737

刚我就在想, 作者是不是把异域镇魂曲跟异域狂想曲给弄混了
Fandango据说确实是取材自墨西哥传说的. 至于ps...那也太扯了吧

__________________
在不朽的事业中寻求庇护
工程: 掘坟系列
完成: to be Orc not to be; roll up for the Magical mystery tour
进行: death before Dishonor 40%
计划: Holy Rollers

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

可惜不是弄混了，冥界狂想曲又名神通鬼大，描写的是死后骷髅的事，获得了某年的年度最佳rpg.
家游那篇文章同时举了这两个游戏为例，其中异域镇魂曲还附了一张游戏海报,所以各位不用怀疑了

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Oct 2002
来自: crane's haven
发帖数: 222

冥界狂想曲不是RPG……

__________________
没有NWN对战经验的废柴......

Wir sind gewohnt dass die Menschen verhohnen was sie nicht verstehen.

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

是冒险类游戏

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: G.Z
发帖数: 296

引用:

---

最初由 I am age 发布
可惜不是弄混了，冥界狂想曲又名神通鬼大，描写的是死后骷髅的事，获得了某年的年度最佳rpg.
家游那篇文章同时举了这两个游戏为例，其中异域镇魂曲还附了一张游戏海报,所以各位不用怀疑了

---

__________________
「元素戰阓」的正確使用方式
　
　　施法者可以招喚五隻元素界的生物組成戰阓，成員為一號紅色火元素、二號黑色水元素、三號白色風元素、四號黃色土元素以及湊人數的五號綠色樹人。
　　當五名成員同時擺出招牌動作時，可以發出七彩光束黃金神拳。

玩EQ摔死的废柴........我......

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

真麻烦 各位不愿深究我的问题却在这钻牛角尖
害我翻箱倒柜 终于找到

《家用电脑与游戏〉2002。8
p155 《拾遗：游戏中的文化出处〉 作者：圣约翰克里斯朵夫


原文太长，节选一段：

死亡文化与墨西哥


关于骷髅的传说与亡人节，经过了千年的沉淀和传承，现在被看作墨西哥最有地方色彩的民俗。
“黑岛“风格最为诡异与奇幻的《异域镇魂曲〉就是墨西哥文化的大PARTY----还记得那个不停
飞舞和废话的骷髅头吗？在这个死亡与永生交织的哲学思考的游戏里，他可是不能或缺的重要代
表与象征。


在引用下原作者的副标题给楼上的宝宝看


“一个现代性的综合艺术必然有他继承传统社会文化的影子，比如数字游戏。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: Elysium
发帖数: 316

那你的问题是什么？这个人说的一定对？

借鉴当然有可能，但不能就说是取材于吧，何况仅凭骷髅头就断定取材于墨西哥是否过于牵强附会……崇拜死亡可不只是在美洲文化中才有

__________________
你懂不懂什么叫韩式什么叫美式什么叫欧式什么叫日式
我的游戏龄已经不下15年，我才19岁，从FC 玩到PS2 从486的大航海玩到现在的DOOM3（当然是看照片般的画面刷新率）
大部分游戏都玩过
什么叫转过来
好玩就玩，不好玩就不玩
另外韩国网络RPG龙族，并不如你想象的那么差，只是我实在是玩腻了，至少单从PK来讲绝对是现在的纯网络游戏中一流的
没有试过就不要跟着说这个差那个差

还有NWN是个游戏，我没想过去看什么黑3XX，暂时没时间……
NWN表现的是游戏本身的魅力
而不是它有多大的文化背景

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

我的问题请见第一帖
取材一词的确不妥，毕竟只可以说情节取材于。至于文化背景，吸取楼上的建议改为借鉴。

此人说的当然不一定对，毕竟各位都不是这方面的专家，没有历史，文化教授的头衔，说出来
的不一定都有人信。
但我觉得作者分析的游戏与文化之间关系的这篇文章还是很有说服力的，其中引用的许多例子
和分析我觉得都是经过认真研究的，当然不是信口开河，否则家游这种比较有权威性的杂志也
不会轻易登出来糊弄观众。建议有兴趣的同学可以找出来看一看。

当然各位如果有异议完全可以提出来，让斑主大人收集整理好后也投到家游去反驳他，也为ntrpg
长长脸阿！

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: G.Z
发帖数: 296

2000-11-04 10:00

感受跨越生死界限的节日

前日是墨西哥印第安人的传统节日亡灵节，这一天，人们以延续了３０００多年的方式悼念死去的亲人。

　　亡灵节这一天，人们戴着木制的头骨面具‘卡拉卡斯’跳舞，祭奠死去的亲人。人们还会吃一种写有死去亲人的名字的头骨形糖果。

　　塞万提斯在黄昏的余辉中小心看护着篝火，他相信８年前过世的父亲的灵魂会寻着火光回来看他：“我知道他会回来，那种感觉很美妙，因为它驱走了可怕的孤独。”

　　一些小镇上，篝火几乎在每家门前闪耀，它们像领航灯一样把每条小街、曲巷清晰地勾勒出来，无论是鬼是神都不可能迷路。

　　在墨西哥城的一个公墓里，百合花、菊花和一种黄得耀眼的鲜花像地毯一样覆盖了墓地。据说这些花也能引导灵魂回来探望世间的爱人。

　　在一座简朴的墓前，一群粗放的年轻人聚在一起，举着盛满甜酒的玻璃杯，一遍遍唱着朋友生前喜爱的歌曲，不太整齐的歌声里透出苍凉。

　　２７岁的贝托和他的朋友在久已去世的祖母的墓前，弹奏着吉它唱着小时候祖母教给他的歌。有一句反复出现的歌词这样说：“迟早，我也会与你躺在同一个墓中。” 万圣节入侵

　　罗萨玛丽和她的家人围坐在篝火旁，悼念她已故的丈夫安德雷斯。在她身旁８岁的女儿身上穿的却是西方万圣节的服装，玩着蜘蛛人玩具。最近西方的万圣节也跨过国界从美国进入墨西哥，随着美国文化的入侵，许多人担心历史悠久的亡灵节有一天会被万圣节的阴影吞没。

　　在墨西哥国立大学人类学教授卡门看来，起源于两种不同文化的万圣节和亡灵节是截然对立的两面：“（在我们的文化和节日里）死去的亲人没有攻击性，也不对我们构成威胁。而万圣节根植于截然不同的文化土壤，在他们看来死者的灵魂是邪恶的。”

　　看看大街上手拿万圣节玩具的小孩和身着鬼怪服装的时髦青年，人们的担心似乎并非多余。但也有人不以为然。商人丹尼一边忙着整理货架一边说：“这些万圣节的玩意儿只是为小孩子和办公室派对准备的。看看多数人买的东西吧。”确实，打量身边擦身而过的行人，几乎人人手中都握着明亮的鲜花————那种据说能为亡灵带路的黄色鲜花。 墨西哥人与亡灵节

　　墨西哥的亡灵节定于１１月１日和２日，是全国的法定假日。在这两天，墨西哥各地会呈现一种不同往常的景象：大街小巷两旁的建筑物都挂满了用黄色鲜花扎成的鬼怪图案或用白花和黑布做成的大小骷髅造型；人们头戴各种骷髅面具在街上穿梭来往，各商场和大小商摊上最火爆的销售品也是各种各样的骷髅造型，这一切告诉人们一年一度的墨西哥亡灵节到了。

　　初次来到墨西哥的人见到骷髅造型总感到有些奇怪，甚至有些恐惧，不解墨西哥人为什么那么相信鬼神。其实骷髅及其所代表的骷髅文化可以称得上是墨西哥文化的一大特色，它的确有代表死亡的意思，但在墨西哥人民的心目中它还象征着向永恒的生命过渡。他们既热爱生活、珍惜生命，也不忌讳死亡，似乎越敢于正视死亡，就越能证明自己生命力的强大。从中人们可以看出墨西哥人乐观的生活态度以及面对死亡的坦荡。

__________________
「元素戰阓」的正確使用方式
　
　　施法者可以招喚五隻元素界的生物組成戰阓，成員為一號紅色火元素、二號黑色水元素、三號白色風元素、四號黃色土元素以及湊人數的五號綠色樹人。
　　當五名成員同時擺出招牌動作時，可以發出七彩光束黃金神拳。

玩EQ摔死的废柴........我......

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

楼上正解

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

呼,没想到能争论这么久.

楼主其实你要怎么说都可以,人类的所有传说和历史最久远都来源于猿人,爬行动物,单细胞生物,蛋白质.......要找联系总是找得到的........
然则什么叫"牵强附会"呢?
这样的说法让我想起了许多恶搞小说将历史人物如曹操说成是女人,例证和分析看上去也是经过认真研究的(你读三国有那么深入吗?),也不是信口开河,然而你对这个结论有什么看法?
你说的取材显然是不对的,借鉴......什么叫借鉴呢?
比如说,某设计者看到一墨西哥的电影,里面有个图腾不错,于是灵感一来,在游戏中也画这么一根图腾柱.......情况很可能就是这样,如果你说这叫借鉴,那么世界上不借鉴的东西也太少了.
例如说IWD2中的symbo系列魔法图标都用汉字,那么这个游戏的魔法系统借鉴了中国文化?

顺便说一下,说家游这样的权威杂志不会糊弄人,那就错了....家游因为在某特刊上刊登了一篇关于AD&D的电脑游戏规则介绍(也许你也看过,大概是2001年7月左右的),文中抄袭亚联博得站(也就是本站博得主页的前身)和dndfans上的内容,并且胡乱拼凑,狗屁不通,当时许多人都闹到家游的论坛去,好象ff和warii都有去的样子......大家引经据典,据理力争,最后even paladin的文章用例证和分析无可辩驳地证明了此文确实是抄袭,并将所有的抄袭细节都列出,让人无话可说,最后游骑兵等编辑只好承认确实是他们的错误.
所以,盲目相信权威也不见得就正确,何况家游算什么权威?
这个事件之后,我就没看到家游的论坛开放过了.........你说投到家游去啊,嘿嘿........

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Oct 2002
来自: woodland
发帖数: 162

如同银河英雄传说……虽然很多东西都能对应到我们的世界、历史、人物上来，
但还是觉得是“影响”的关系，或多或少吧，faerun也是这样？

__________________
-_-

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

关于美国没有自己的传统.

美国作为一个国家确实是没有自己的传统,但这不代表美国人也没有.
真正土生土长的美国人,只有美国印地安人,这些人的传统,神话,宗教肯定都是有的,但显然不是美国的主流,也就不讨论了.(据说北美印地安人是在远古时代从亚洲经由白令海峡跑过去的,这个假说未证实中,不过即使如此,也肯定是久远到了神话诞生之前的事情了.......)

美国是个移民国家,美国人来自世界各地,例如一个中国人来到美国,加入美国国籍,难道他就没有传统,神话,宗教了?

美国人主要来自欧洲,欧洲的神话著名的是希腊和北欧神话,希腊神话来源于埃及,至于埃及.......四大古文明之一,姑且就当源头好了.

这就是美国的主流文化传统.有什么问题? 他们当然有自己的传统,神话和宗教,你去问一个美国人宙斯是谁,维娜丝是掌管什么的神,他们会不知道吗?

这不能叫借鉴,因为这本来就是他们自己的东西.例如说,要是几个中国人到美国创业,制做出一个三国游戏,能说是借鉴了中国的历史事件吗?

要说基督教,那则是没根据了.
基督教是极端专制的一神教,教义和D&D中神的设定格格不入.

"这也就是为什么你觉得虽然是虚幻世界但却愿意相信"......
这里有人相信D&D的设定吗? 一定是几天没睡了,快去看医生吧......

关于D&D被认同的原因,肯定不是神话的设定,而是完善的规则,这样的规则能让人玩得起来,玩得公平,玩得有乐趣,这就是最重要的. 因此D&D成功的因素,恰恰是你所不屑的"玩".
即使背景设定,归根结底也是为了玩而服务的,否则一个某某神就行了,还有设定神力神格和基本属性干什么?

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

楼上的跑题越来越严重了

我的本意是奇幻游戏到底是借鉴了何种文化传统
结果这里似乎讨论成了奇幻游戏到底需不需要借鉴文化。
这与我的本意相违
因为我认为这个是与非的问题根本就不应该讨论。

楼上的帖子过于纠缠一些与原题无关的细节问题，实际
上并没有对问题做出任何解答，如果我们在这些逐字逐句
的细节问题上过多讨论，反而有灌水之嫌。不如像上面的
路x君一样能拿出令人信服的例子来，也让我们长点知识。

异域镇魂曲只是我在问题中引用的一个小例子，只不过我个人
认为他所说得不错，不必要引起太多争论。毕竟作者不是信口开河，
各位也不见得能找出比他更有说服力的观点。

各位游戏玩多了自然而然对d&d背景产生兴趣。对游戏背景了解多了，
自然而然会对历史上的文化宗教背景产生兴趣，所以并不矛盾阿。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: 还没有
来自:
发帖数: 从未

所以还是请真正对D&D和世界宗教文化有研究的高手来解答

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

哦,他说异域和墨西哥文化有关,我不认同,那么我要反驳的话应该怎么做? 证明和墨西哥无关? 这能证明吗?
还是我的例子,你怎么怎么IWD2的魔法系统和中国文化无关? 调查每一个制做者,录音让每个人都承认和中国没任何关系?

关于借鉴了何种文化传统,我随便也可以说一个,例如我说:
D&D借鉴了中国的百家争鸣时期的历史,例如说当时关于人性善恶的讨论,孔子,荀子和老子的思想正好和D&D的三种阵营对应,啊,老子根本就是德鲁伊的表率啊......而不同学说的冲击,又正好符合D&D中多神对立而共存的情况..........
显然这是胡说八道,但是我也算是抓到了一些联系,你试着反驳一下,你如何用例证说明我是信口开河? 或者你认为我说的是有道理的?

就算你考证出一些东西,例如说Sune小姐的风流作风和阿弗罗荻忒接近......就算如此你又想怎样?

D&D中的神是独立的设定,要说和现实世界的联系,肯定是有的,难道"god","deity"这样的单词原本不是形容现实世界的神的吗?

关于你的问题,是没法回答的,同意有关系的,如我的例子一样可以瞎扯.
而不同意的,根本无法举出反例说明(什么才算反例呢?)

游戏不是不需要借鉴文化,而是不需要考证.
就是说,游戏是需要的,而你的帖子是不需要的,就是这样.

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了，根本不能把它们混为一谈，我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意，方法方面都已经接近toolset的极限了，更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Nov 2002
来自: Arcadia
发帖数: 7

to: I am age

如果你想要讨论的话，请把家游的那篇原文贴出来，看不到原文，纵使别人有充分的反对意见也无法下手，正如你所说，你觉得作者不是信口开河，我们也不见得能找出比他更有说服力的观点——可是他说了什么呀！他考证了些什么呀！他是怎么引经据典的呀！这你总得让大家知道吧，不是每个人都看过那文章的。

异域里面有半羊人，OK，借鉴了希腊神话；
异域里面有天使，OK，借鉴了基督教，天主教；
异域里面有中国神，OK，借鉴了中国文化……
DnD系统是植根于传统欧洲民间传说与文化的，同时结合了各个古代文明的传说，糅入了宗教思想，最后再加上各国文化风俗，她就是现实世界的某种变形的的镜像。
所以它就是个大杂烩，一个经过长年多人努力工作而使其成为一个规则合理的游戏系统。
至于异域，更是DnD的大杂烩，主位面，晶壁系，诸位面的设定使得所有的游戏世界都可以同时合理的存在，你要是愿意想象，任何架空的世界都可以归入其中。
至于那个墨西哥文化，纵使它真的是Morte的原型，那也只是沧海一粟罢了。

PS, 你想要找“对D&D和世界宗教文化有研究的高手”？召唤黯法塔塔主玄音大人亚。

再ps, 家游权威？？？以前也许有那么点意思，看看现在的一百期，满篇枪手文章和自我吹捧……

__________________
Only take ONE portal you steps through a-accident, t'drive th' FEAR into you. I went through thrice-ten, lost m'hand,burned m'flesh, and lost m'sense.(she looks at her feet) N'more, n'more...

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

注册日期: Aug 2002
来自:
Not here,and not there
to be or not to be
inside or outside
发帖数: 343

现在楼主的答案已经出来了，这个话题可以结束了罢
阿妹不用说了。这不会争论出一个结果的

__________________
Go East……

He deals the cards as a meditation
And those he plays never suspect
He doesn't play for the money he wins
He don't play for respect

I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But that's not the shape of my heart
That's not the shape, the shape of my heart

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录