NTRPG.net Board 遗迹 在这里你可以查看你订阅的主题, 使用悄悄话, 编辑你的个人资料和进行喜好设置 免费注册! 论坛日历 会员列表 常见问题解答 论坛搜索 论坛首页 退出论坛
NTRPG.net Board : Powered by vBulletin version 2.2.6 NTRPG.net Board > CRPG > 剑与魔法 > 再论nwn中双武器器的优劣
  上一主题   下一主题
作者
内容 发布新主题    回复主题
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

再论nwn中双武器器的优劣

请在阅读本帖子之前保证您已经阅读了这篇文章:《双武器攻击分析》 [现存副本]

在上面文章中仔细讨论了双武器与双手武器、剑盾组合比较的优劣。其结论是,除非利用盗贼的SA加值,否则双武器攻击如同一块儿鸡肋,毫无用处。

那么,一个使用双武器的纯战士浪费了3个feat是否能得到期望的效果呢?
可以注意到,在上文的讨论中,每次计算攻击的时候都是忽略重击的。而实际上双武器与双手武器的重击效果的区别是很大的。在想象中的完美情况下做一计算:
假设双武器的攻击为2,双手武器攻击为3,都使用keen武器和重击改善技能(双武器用katana),在1回合次攻击中:
双武器可造成的最大伤害是2×6×6=72
双手武器可造成的最大伤害是3×4×6=72
两者最大伤害相同。
而如果加上重击呢?计算HC增加的伤害:
双武器(15-20):(2×2-2)×6/20×36=168/5=33.6
双手武器(18-20):(3×3-3)×3/20×24=21.6
实际上,2:3的攻击比例是比较夸张的,双手武器的攻击一般情况下达不到双武器的1.5倍。这样双武器的伤害要更高。

当然,上面的例子并不能说明什么问题,只是指出了一个方向——双武器战士的出路在于高重击范围!

一个完美的双武器half-orc战士(力量34)!

双武器为katana和spear(?忘记了,基础重击范围18-20的细剑),9个feat,双武器3个,两种武器各3个(呵呵,战士,战士,野蛮人就算了吧)。
AB:35/30/25/20+35/30
伤害和单武器战士一样,重击范围左手(15-20)右手(13-20)!
每轮重击次数为:6/20×4+9/20×2=2.1,每轮6次攻击中平均两次HC!
而同状态的双手武器战士的重击只有3/20×4=0.6次
回到我们刚开始举的理想状态下的例子可以看出如果不考虑命中的影响,高HC的双武器战士是多么强大!!!
在本文一开始的文章中提到过很多双武器的坏出,都很正确,这正是出于对双武器的平衡。而一个高HC的双武器战士带来的优势是可以弥补它的坏处的。即使当面对一个加了预知的法师,双武器战士仍然有优势,攻击速度快,knockdown机会多,HC的伤害一定会超过30而带来伤害,而35的AB对法师而言2点劣势几乎可以忽略了。实际上无论双武器还是双手武器,伤害都不足以对加了预知的法师造成损失。而双手武器的HC高,但太难出了,0.6/轮!你指望法师站在你面前战立两轮来等你的致命一击么???无论如何,如果在只有HC能带来伤害的战斗中,双武器战士是占优势的!

由 浮云 于 01-29-2003 09:41 最后编辑

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:31
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
airjan
万年缺席者

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 21

当面对一个加了预知的法师

预知是什么...可以用来防御?

__________________
终于错位了么

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:41
airjan 离线 点这里查看 airjan 的个人资料 点这里给 airjan 发送一条悄悄话 查找 airjan 的更多帖子 将 airjan 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

预知术(Premonition)
该法术使目标可以看到短暂的未来情况,同时给予伤害抵抗30/+5,在吸收10/施法者等级的近身伤害后法术自动失效
8lvl magic

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:42
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Gin
宿命的... 马甲废柴男...

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 172

那是刺剑……NWN里我记得AB加成是靠DEX的……

__________________
“想”是一件很好的事情
然而什么都不做——或者不想做或者做不了——就哪里也去不成,永远。

IWD2汉化目前进度以及详情报告

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:42
Gin 离线 点这里查看 Gin 的个人资料 点这里给 Gin 发送一条悄悄话 查找 Gin 的更多帖子 将 Gin 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

引用:
最初由 Gin 发布
那是刺剑……NWN里我记得AB加成是靠DEX的……

武器纯熟(Weapon Finesse)
简介:使用选择的武器,在攻击判定中你可以应用你的敏捷修正代替你的力量修正(当DEX比STR高的情况)
实际情况是,只有轻型武器才有效。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:43
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
airjan
万年缺席者

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 21

引用:
最初由 浮云 发布
预知术(Premonition)
该法术使目标可以看到短暂的未来情况,同时给予伤害抵抗30/+5,在吸收10/施法者等级的近身伤害后法术自动失效
8lvl magic


嘿,这个招数nwn自创的?有点像绯红之王的能力么.

__________________
终于错位了么

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:44
airjan 离线 点这里查看 airjan 的个人资料 点这里给 airjan 发送一条悄悄话 查找 airjan 的更多帖子 将 airjan 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Gin
宿命的... 马甲废柴男...

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 172

我不知道……我在SUN服务器最高一个级别也就是LV13的贼,基本没怎么感受过双武器的优势……

不过我觉得肉盾的命中还是高些为好,虽然BEAR这个变态——注:我知道是谁,不用提醒了——拿双KATANA的攻击夸张的要死,我还是不能接受那么野蛮的形象……

__________________
“想”是一件很好的事情
然而什么都不做——或者不想做或者做不了——就哪里也去不成,永远。

IWD2汉化目前进度以及详情报告

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:48
Gin 离线 点这里查看 Gin 的个人资料 点这里给 Gin 发送一条悄悄话 查找 Gin 的更多帖子 将 Gin 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

BEAR是我哦:) Katana Of Dragons这个武器的确破坏平衡。不过正是因为它的存在(理论上所有player只要有足够的时间都能得到它),Nordock中的双武器战士才显的强大(可能正是因为平衡双武器战士游戏制作者才做出的这把武器?)!

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:53
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Anya
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 45

我觉得法师面对战士时,免疫击倒是必不可缺的,不然永世不得翻身。所以鞋子必定是龙靴。不清楚在法师心目中"haste"属性分量如何,在目前nordork上,法师能使用的的haste物品有弓,弩,小刀什么的,而且法师discipline无,可谓必卸,所以我觉得双刀战士也必须学会disarm,这样即使法师免疫击倒,他将处于施法速度减半的困境。

__________________
成功人士的选择应该是:只买贵的,不买对的。。。。。。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:53
Anya 离线 点这里查看 Anya 的个人资料 点这里给 Anya 发送一条悄悄话 查找 Anya 的更多帖子 将 Anya 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

无论什么样的战士在面对一个强大的法师的时候1vs1的胜率也不会超过2成!
我讨论的不是和法师PK,否则的话我更愿意用一个20lvl的wiz应战。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 09:55
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Anya
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 45

也是哈,不过文末你既然提出来,我觉得有必要提出看法。去掉haste有如断其一臂。。。

__________________
成功人士的选择应该是:只买贵的,不买对的。。。。。。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 10:09
Anya 离线 点这里查看 Anya 的个人资料 点这里给 Anya 发送一条悄悄话 查找 Anya 的更多帖子 将 Anya 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Anya
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 45

顺便提一下,crazy_angel的人物又~~~~卡在游戏里了,可能又导致在线所有玩家多出一个人物,请赶快重启一下机器,顺便删掉其他acc里的“*CrAzY AnGeL*"

__________________
成功人士的选择应该是:只买贵的,不买对的。。。。。。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 10:13
Anya 离线 点这里查看 Anya 的个人资料 点这里给 Anya 发送一条悄悄话 查找 Anya 的更多帖子 将 Anya 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Gin
宿命的... 马甲废柴男...

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 172

古月……这个问题还没解决么?

__________________
“想”是一件很好的事情
然而什么都不做——或者不想做或者做不了——就哪里也去不成,永远。

IWD2汉化目前进度以及详情报告

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 10:14
Gin 离线 点这里查看 Gin 的个人资料 点这里给 Gin 发送一条悄悄话 查找 Gin 的更多帖子 将 Gin 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
CrAzY_AnGeL
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 15

目前无法解决啊...是用一个IP上导致的,疯狂掉线,还常常把人物卡在里面...

__________________
Dance like nobody's watching
Love like you've never been hurt
Sing like nobody's listening
Live like it's heaven on earth

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 10:17
CrAzY_AnGeL 离线 点这里查看 CrAzY_AnGeL 的个人资料 点这里给 CrAzY_AnGeL 发送一条悄悄话 查找 CrAzY_AnGeL 的更多帖子 将 CrAzY_AnGeL 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Anya
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 45

非常恼火的。。。。。玩无冬愈久就愈感受出bioware公司在制作网络游戏方面的技术及经验的严重欠缺及不足,甚至。。。。哎。。。。。

__________________
成功人士的选择应该是:只买贵的,不买对的。。。。。。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 10:17
Anya 离线 点这里查看 Anya 的个人资料 点这里给 Anya 发送一条悄悄话 查找 Anya 的更多帖子 将 Anya 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
hugecat
Adventurer

注册日期: Sep 2002
来自:
发帖数: 117

呀呀~~
今天在SUN上看到,Anya和CrAzY AnGeL总是在一起进进出出的,计有10多次......
这两个帐号在搞什么

__________________
是谁点燃了纽约的朝霞?
伊斯兰的黑夜今天要溶化。
也许光明会提前到来,
我们听见你的召唤:本·拉登·奥萨马

是谁教给我斗争的方法?
勇敢战胜了死亡的可怕。
在寻找家园的十字路口,
我们看见你的身影:本·拉登·奥萨马

是谁带领我重新出发?
复仇的思想再度升华。
前进的路需要新的脚步,
我们跟你前赴后继:本·拉登·奥萨马

是谁站起来永不倒下?
身后的大地开满鲜花。
恐怖的意志百炼成钢,
我们决心和你一样:本·拉登·奥萨马

坚定我的心让新月高翔,
驾驶波音就奔赴战场。
唱起你的歌就有了力量,
走在你的路上我们找到新的方向。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 10:20
hugecat 离线 点这里查看 hugecat 的个人资料 点这里给 hugecat 发送一条悄悄话 查找 hugecat 的更多帖子 将 hugecat 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Anya
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 45

疯狂掉线的说~~~~

__________________
成功人士的选择应该是:只买贵的,不买对的。。。。。。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 10:21
Anya 离线 点这里查看 Anya 的个人资料 点这里给 Anya 发送一条悄悄话 查找 Anya 的更多帖子 将 Anya 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
CrAzY_AnGeL
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 15

浮云还没有重启吗??
召唤二级怪物:浮云啊!!
快快现身啊!

__________________
Dance like nobody's watching
Love like you've never been hurt
Sing like nobody's listening
Live like it's heaven on earth

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 10:29
CrAzY_AnGeL 离线 点这里查看 CrAzY_AnGeL 的个人资料 点这里给 CrAzY_AnGeL 发送一条悄悄话 查找 CrAzY_AnGeL 的更多帖子 将 CrAzY_AnGeL 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
cobalt
Adventurer

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 298

命中-4的劣势没考虑?
双武器时dmg bonus相对小些,即使CH也无法造成太大伤害,所以计算了CH的因素也会发现,自身强壮和对方AC越高双武器越不合算。副手武器dmg bonus很低,导致bastard sword或katana比细剑弯刀好,但即使双bs也比不上一把大镰刀。
另外如果对方有伤害抵抗,分散的dmg会造成实际dmg过小,很有可能根本打不穿对方的抵抗。
另外镰刀20*4和弯刀的18-20*2相比看上去弯刀ch概率高很多,但是实际上镰刀的*4正好和重击范围小相抵消。如果你用2d4/18-20*2的武器和镰刀对比计算一下,两个的平均dmg一样的,正如战斧1d8*3和长剑的1d8/19-20*2一样。

给贼双武器很好,但是给强力肉搏战士就差多了。
这是从纯物理伤害角度计算的,如果有其他因素影响(例如贼的sa或元素伤害),那么计算时要相应修正。

__________________
天气渐渐凉了,BT们都往南飞,一会儿排成B字,一会排成T字...

 /|||||||||||\
 q - 。。- p
  \___===___/


[21:01] * cobalt|下面条ing 进行下出能吃的面条判定,结果是:(1d100+0)=1+0=1

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 11:22
cobalt 离线 点这里查看 cobalt 的个人资料 点这里给 cobalt 发送一条悄悄话 查找 cobalt 的更多帖子 将 cobalt 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Boman
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自:
发帖数: 149

我有把大镰刀Death's Handmaiden 19-20/X4,敏锐,+4,+3吸血重生。
双katana of dragons 和此镰刀比,如何取舍?
请各位不吝赐教。
问些废柴点的:
1。用巨镰的话是否不需要练双武器的那3个feat?
2。我有 +双巧手 的手套,那么3个feat是否不用学了?

由 Boman 于 01-29-2003 12:30 最后编辑

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 12:25
Boman 离线 点这里查看 Boman 的个人资料 点这里给 Boman 发送一条悄悄话 查找 Boman 的更多帖子 将 Boman 添加到你的好友列表 Boman 的QQ号码:33811258 编辑/删除 引用/回复
hugecat
Adventurer

注册日期: Sep 2002
来自:
发帖数: 117

这还用问,当然是你那把带KEEN的镰刀爽了!
CH一下,那叫一个BT啊

引用:
最初由 Boman 发布
我有把大镰刀19-20/X4,敏锐,+4,+3吸血重生。
双katana of dragons 和此镰刀比,如何取舍?
请各位不吝赐教。
问些废柴点的:
1。用巨镰的话是否不需要练双武器的那3个feat?
2。我有 +双巧手 的手套,那么3个feat是否不用学了?

__________________
是谁点燃了纽约的朝霞?
伊斯兰的黑夜今天要溶化。
也许光明会提前到来,
我们听见你的召唤:本·拉登·奥萨马

是谁教给我斗争的方法?
勇敢战胜了死亡的可怕。
在寻找家园的十字路口,
我们看见你的身影:本·拉登·奥萨马

是谁带领我重新出发?
复仇的思想再度升华。
前进的路需要新的脚步,
我们跟你前赴后继:本·拉登·奥萨马

是谁站起来永不倒下?
身后的大地开满鲜花。
恐怖的意志百炼成钢,
我们决心和你一样:本·拉登·奥萨马

坚定我的心让新月高翔,
驾驶波音就奔赴战场。
唱起你的歌就有了力量,
走在你的路上我们找到新的方向。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 12:29
hugecat 离线 点这里查看 hugecat 的个人资料 点这里给 hugecat 发送一条悄悄话 查找 hugecat 的更多帖子 将 hugecat 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
CrAzY_AnGeL
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 15

那个+双巧手的手套实用价值不太大。
修高级双手格斗需要双巧手和双手格斗,装备加的不算。。。就是说你必须自己修了双巧手才能修高级双手格斗。

__________________
Dance like nobody's watching
Love like you've never been hurt
Sing like nobody's listening
Live like it's heaven on earth

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 12:36
CrAzY_AnGeL 离线 点这里查看 CrAzY_AnGeL 的个人资料 点这里给 CrAzY_AnGeL 发送一条悄悄话 查找 CrAzY_AnGeL 的更多帖子 将 CrAzY_AnGeL 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
TrustNoOne
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自:
发帖数: 463

Fuyun。请在明天把ftp开好。我要更新MOD

__________________

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 13:03
TrustNoOne 离线 点这里查看 TrustNoOne 的个人资料 点这里给 TrustNoOne 发送一条悄悄话 查找 TrustNoOne 的更多帖子 将 TrustNoOne 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

这么说吧,浮云你的角色,如果对手是法师,你自己也知道胜率不超过2成,我就不说了.
如果对手是拿那个镰刀的战士,你的AB是20+12+1+4-4,是33/28/23/18(你之前算错了,因为副手是刺剑的话还是算中型武器的),而对手是37/32/27/22
我想你的AC都在45左右吧,那么你算一下实际情况下到底谁强........

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-29-2003 22:36
A.Mage 离线 点这里查看 A.Mage 的个人资料 点这里给 A.Mage 发送一条悄悄话 查找 A.Mage 的更多帖子 将 A.Mage 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

不得不承认,高AC的情况下,双武器的确没有大镰刀好用。
不过在特定的情况下(例如nordock中那把katana的存在),双武器还是有一打的。
而且,在游戏中,大多数,我是说大多数情况下,你面对的不是一个AC45+的player对手。而更多的是面对一群巨人,一堆食人魔,四个都会用,并且的确使用TS的lich,三个恶魔。。。等等等等,在这些情况下,双武器战士都要比大镰刀战士好用!我的双武器战士在1轮里可以同时将三个lich同时击倒;在GNF,可以不用任何魔法同时面对两个orc fighter(在耗尽我240lift之前杀死他们);在brosna working sewer,可以单条里面的black dragons并打的他不停的heal(没时间反击)直到死。。。而一个使用大镰刀的战士,在这些情况下,由于damage远不如我的双katana战士高,而AB。。。如果更多的敌人AC只有30左右,你37的AB又有什么作用呢???
实际上由于我兼了6monk和2rogue,双武器时AB只有31而已。。。

当然,这样的战士并不是战士中最强的。但我追求的是solo效果,因为我很少party,大多数情况下是一个人在跑来跑去。这就是为什么我的两个战士人物都有6monk和2rogue。而在我漫长的solo过程中发现,双武器战士的确比大镰刀好用的多。大镰刀给人的感觉是。。。牛刀杀鸡,37的AB,面对一群巨人,还是要砍半天!恐怕要比我的双katana多用1倍以上时间!

另外,AC45。。。nwn中战士的AC上限是55吧?双武器和双手武器战士10+25+8+4=47是上限。又有几个人能到呢???如果真达到AC47,那么其他属性呢?

由 浮云 于 01-30-2003 02:49 最后编辑

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 01:09
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

引用:
最初由 cobalt 发布
命中-4的劣势没考虑?
双武器时dmg bonus相对小些,即使CH也无法造成太大伤害,所以计算了CH的因素也会发现,自身强壮和对方AC越高双武器越不合算。副手武器dmg bonus很低,导致bastard sword或katana比细剑弯刀好,但即使双bs也比不上一把大镰刀。
另外如果对方有伤害抵抗,分散的dmg会造成实际dmg过小,很有可能根本打不穿对方的抵抗。
另外镰刀20*4和弯刀的18-20*2相比看上去弯刀ch概率高很多,但是实际上镰刀的*4正好和重击范围小相抵消。如果你用2d4/18-20*2的武器和镰刀对比计算一下,两个的平均dmg一样的,正如战斧1d8*3和长剑的1d8/19-20*2一样。

给贼双武器很好,但是给强力肉搏战士就差多了。
这是从纯物理伤害角度计算的,如果有其他因素影响(例如贼的sa或元素伤害),那么计算时要相应修正。


我前面计算过,即使按双武器只有双手武器的2/3攻击力,由于高HC的存在,伤害也要远远大于双手武器。而在实际战斗中,他们的伤害差距并不象想象的那么大。要知道,力量的加乘是一定的,当你的武器越好(也就是武器本身damage越高),力量加乘所占比例就越小!也就是说,随着你游戏时间越长,你的武器就越好,你的武器越好,你使用双武器和双手武器的普通伤害差距就越小。(当然,由于力量也同时增长,又同时拉大了差距,不过,从1lvl到20lvl,力量能增长多少呢?)
当然,使用双katana是要受4的AC惩罚。即使不考虑feat的作用。对一个1lvl,AB只有4的char来说,这是致命的(AB-100%)。随着等级的提高,显而易见-4的AB惩罚相对总AB的比例越来越小。4点AB惩罚对一个AB35的战士来说,只占11%。所以,可以说对于AB来说,人物的等级越高,损失的比例越小。

综上所述,一个双武器战士,在开始阶段与双手武器战士相比,AB偏低,由于魔法武器稀少,damage主要依靠力量所以导致damage也与双手武器差距较大。而随着等级越来越高,众多高阶武器的出现使的damage不再完全依靠力量加乘,而由于AB的大幅度提高,4点惩罚所占比例也急剧减少。。。如果你拥有两把1-10+4+2d6firedamagekeen的katana,力量加乘已经不是影响damage的关键问题了,而20lvl的half-orc AB可以达到37,4点惩罚后是33。。。AB33和AB37不是没有差别,我的意思是说,差别在大多数情况下都可以忽略不计了。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 01:47
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
高里_水母
Peasant

注册日期: Sep 2002
来自: industry california
发帖数: 84

现在在LoL上面双武器暴流行。
主要是物理攻击对于那些npc构不成威胁,所以都靠那些带有及强的元素伤害的武器上,更多攻击次数以求每回和造成更多元素伤害。(myrk dagger 2d6 electric damage +5, adam club 1d6 cold 1d10 acid)
还有一个缘故就是双手武器耗费的矿石太多,而矿石又太难取得,而且不会重生,取得后化矿一次最多拿到个30-40就很不错了,比如我的double axe+5,那可是要24个ingots...成功几率极低,我用了60多个ingots才打出来,而24ingots可以尝试打造12次或更多匕首,所以更多人会喜欢匕首,长剑,短棒这类东西……

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 06:04
高里_水母 离线 点这里查看 高里_水母 的个人资料 点这里给 高里_水母 发送一条悄悄话 访问 高里_水母 的主页! 查找 高里_水母 的更多帖子 将 高里_水母 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

没有AC超过40的怪物,这就是MOD设计上的失败了........我记得在dysotopia上的blue slaad的AC似乎是48,glather berserker的AC是43,glather warrior的AC是40......虽然这些都是推荐18级以上才去打的超级怪物.......

在anphillia上的drow high prietess的AC以前是47,后来yendor抱怨说太夸张了,于是降低到了43左右......

在MM上远古巨龙的AC就是37-39,然则在NWN中所有的怪物都比MM中要强大(因为你的PC比TRPG的PC要强大得多,TRPG中哪来的STR35的战士啊),有个40以上的AC简直应该是必然的.......你遇到的AC30的弱龙,如果不是故意设计的如此之弱,那么就是MOD的设计失败.

力量的比例问题,+5的武器只比+0的武器高了5点的伤害,如果说力量成长可以忽略不计,那么我看不出武器的成长为什么就不能忽略........还有你显然忘记了双手武器的力量加成是1.5倍,而且这种加成可以算到重击中,这可不是一个小数目.

另外你用AB增加的百分比数说明AB的惩罚不高,这种计算是没说服力的,因为在攻击投骰中用的是减法,举例说吧,你第二击的AB28的话,打一个AC为44的怪物,命中是20%,而AB32的人则有40%的命中,因此虽然AB只是11%的差别,但实际的命中却差了100%.

至于高里,LoL也太变态了吧,敌人个个都是demilich式的物理抵抗啊.......用元素盾反弹算了.

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 08:04
A.Mage 离线 点这里查看 A.Mage 的个人资料 点这里给 A.Mage 发送一条悄悄话 查找 A.Mage 的更多帖子 将 A.Mage 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
树林熊
Adventurer

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 150

楼主关于CH的计算方法有误……
19-20/2的CH就是攻击力增幅10%……除非NWN没有引入CH判定一说
双手武器的重击特性一般也不会差过单手武器

TRPG里STR35的战士满地爬啊……
STR18的人类战士WITH吸血鬼模版OR熊人模版什么的
或者化点钱请人变变大也可以

双武器就是打低AC的怪物爽
RANGER用来欺负熊熊用的,55555555555
遇到那些整天带伤害抵抗,AC又高得可怕的阴险家伙
放弃罢

__________________
I never thought I'd spend my life fighting.I'm a maker,not a destroyer.

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 08:22
树林熊 离线 点这里查看 树林熊 的个人资料 点这里给 树林熊 发送一条悄悄话 查找 树林熊 的更多帖子 将 树林熊 添加到你的好友列表 树林熊 的QQ号码:49271841 编辑/删除 引用/回复
A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

靠,加那么多模板,还变大,你干吗不直接用龙来做PC啊.......

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 08:25
A.Mage 离线 点这里查看 A.Mage 的个人资料 点这里给 A.Mage 发送一条悄悄话 查找 A.Mage 的更多帖子 将 A.Mage 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Gin
宿命的... 马甲废柴男...

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 172

半龙人模板也是有的……

__________________
“想”是一件很好的事情
然而什么都不做——或者不想做或者做不了——就哪里也去不成,永远。

IWD2汉化目前进度以及详情报告

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 08:26
Gin 离线 点这里查看 Gin 的个人资料 点这里给 Gin 发送一条悄悄话 查找 Gin 的更多帖子 将 Gin 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
树林熊
Adventurer

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 150

与其找那个EPIC力量腰带+10
不如手术改造嘛
用Permanency往身上加满魔法
或者花钱买力量宝典+5,然后用力量腰带+6
怎么说都是可以的……本来就是“掰”出来的世界嘛

__________________
I never thought I'd spend my life fighting.I'm a maker,not a destroyer.

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 08:51
树林熊 离线 点这里查看 树林熊 的个人资料 点这里给 树林熊 发送一条悄悄话 查找 树林熊 的更多帖子 将 树林熊 添加到你的好友列表 树林熊 的QQ号码:49271841 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

Nordock中有高AC的怪物哦,例如远古红龙(AC52+)、goldeye(这家伙是fighter+wizard+cleric,AC54+)。。。还有40+的就更多了。。。遇到这种家伙我就换了盾打了,换了盾牌(Tower+5)才有一搏。。。要么别说打死对方,怕是要经常被打跑了。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 10:00
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
落魄骑士
Peasant

注册日期: Dec 2002
来自:
发帖数: 40

我觉得双武器该兼贼,sneak attack的奖励才对得起多出来的2次攻击啊.但,还是............一般吧

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 10:11
落魄骑士 离线 点这里查看 落魄骑士 的个人资料 点这里给 落魄骑士 发送一条悄悄话 查找 落魄骑士 的更多帖子 将 落魄骑士 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

是啊,兼贼的确很好,不过贼的战斗能力还是比较差的。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 10:17
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Boman
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自:
发帖数: 149

浮云兼职2r/6m,那3r/6m有什么不妥的地方吗?
11f/6m/3r比12f/6m/2r 多1D6sneak attack,BAB一样。feat好象也一样多,望指点一二。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 10:38
Boman 离线 点这里查看 Boman 的个人资料 点这里给 Boman 发送一条悄悄话 查找 Boman 的更多帖子 将 Boman 添加到你的好友列表 Boman 的QQ号码:33811258 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

少一个feat,少4点life,攻击次书能不能到4?我没试过。
这个char到19级也才3次攻击/轮。呵呵

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 11:52
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Anya
Peasant

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 45

盗贼的sneak么?
我觉得,至少在nodork上,这是一个非常鸡肋的特技——虽然看起来攻击很夸张的样子。
原因有三:
首先,nordork上的怪物除了远古龙和那个古墓派的小龙女有够班,其余都是废才。很遗憾它们实在太强,且免疫sneak。。。对付弱者,怎么蹂躏都行啊,也不缺这一个sneak。。。
其二,在nordork上,我认为,有一个战士(当然是强力的。。)当肉盾其实完全足以。。当然这是从资源优化的角度上考虑。。我想大家玩博得玩冰峰谷断然不会在队伍里设两肉盾吧?既然如此,一个身为第一线主力的战士,无一不是光明正大,除了第一刀侥幸外,sneak又从何而来呢?
其三,在darkness中,可是刀刀sneak,我想,这可能就是sneak的最大舞台兼存在的最大意义——但是,这样的话,战士就论为法师的附庸,也许可以说是互相合作的需要,但是,其实,法师一旦会了darkness,要不要你战士无所谓。。。我认为,合作应该是建立在平等互利且相互尊重的基础上的——过于依赖sneak的战士,其实,是队伍中可有可无的脚色。。
所以,兼盗贼的意义肯定不可能是这个sneak。。只是一个小小的花絮罢了。。。

__________________
成功人士的选择应该是:只买贵的,不买对的。。。。。。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 12:30
Anya 离线 点这里查看 Anya 的个人资料 点这里给 Anya 发送一条悄悄话 查找 Anya 的更多帖子 将 Anya 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
gamesking
新来的骗子·贴硬盘图分不清bit和byte不会用DivX Codec不会解压分卷RAR估计也不可能搞得定注册表的超级电脑废柴IT编辑·脸皮厚过长城的熊猫男·月入8k每月能出1.5k挑战Lady未果被轰至支离破碎极未够班的阶级敌人

注册日期: Aug 2002
来自: 游戏天地的对门
发帖数: 523

你们这些FC,远未够班,我只用了一个(记住是一个)harm就干掉golden eye了,这个有很多人可以作证,只能说我的RP好呀……

__________________
加入NWN国内服务器吧!
sunnwnsvr.vicp.net
Join Us!We'll Win!!
__________________
骗钱有理,黑心无罪!!!
阶级敌人万岁!!!!!!

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 13:20
gamesking 离线 点这里查看 gamesking 的个人资料 点这里给 gamesking 发送一条悄悄话 查找 gamesking 的更多帖子 将 gamesking 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Boman
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自:
发帖数: 149

引用:
最初由 Anya 发布
盗贼的sneak么?
我觉得,至少在nodork上,这是一个非常鸡肋的特技——虽然看起来攻击很夸张的样子。
原因有三:
首先,nordork上的怪物除了远古龙和那个古墓派的小龙女有够班,其余都是废才。很遗憾它们实在太强,且免疫sneak。。。对付弱者,怎么蹂躏都行啊,也不缺这一个sneak。。。
其二,在nordork上,我认为,有一个战士(当然是强力的。。)当肉盾其实完全足以。。当然这是从资源优化的角度上考虑。。我想大家玩博得玩冰峰谷断然不会在队伍里设两肉盾吧?既然如此,一个身为第一线主力的战士,无一不是光明正大,除了第一刀侥幸外,sneak又从何而来呢?
其三,在darkness中,可是刀刀sneak,我想,这可能就是sneak的最大舞台兼存在的最大意义——但是,这样的话,战士就论为法师的附庸,也许可以说是互相合作的需要,但是,其实,法师一旦会了darkness,要不要你战士无所谓。。。我认为,合作应该是建立在平等互利且相互尊重的基础上的——过于依赖sneak的战士,其实,是队伍中可有可无的脚色。。
所以,兼盗贼的意义肯定不可能是这个sneak。。只是一个小小的花絮罢了。。。



我在前面的帖子里之所以提到sneak attack,是因为我觉得11f/6m/3r和12f/6m/2r的区别仅在此处,所以提出多1D6何乐不为。并非说兼rogue就是为了这1D6,请别误解。Anya说得很对,如果为了sneak attack兼rogue真的没多大意义。
我的 f 能穿imm死灵系(塑能系)的披风就是兼职rogue的益处之一,另外rogue的初始技能点多,以rogue建人物也有优势。

由 Boman 于 01-30-2003 19:19 最后编辑

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 14:12
Boman 离线 点这里查看 Boman 的个人资料 点这里给 Boman 发送一条悄悄话 查找 Boman 的更多帖子 将 Boman 添加到你的好友列表 Boman 的QQ号码:33811258 编辑/删除 引用/回复
Gin
宿命的... 马甲废柴男...

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 172

Sneck只是个性的体现罢了,在NB下水道也有点用处
组队找龙部件时当然还是站后面安分的烧卷吧……

__________________
“想”是一件很好的事情
然而什么都不做——或者不想做或者做不了——就哪里也去不成,永远。

IWD2汉化目前进度以及详情报告

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 14:29
Gin 离线 点这里查看 Gin 的个人资料 点这里给 Gin 发送一条悄悄话 查找 Gin 的更多帖子 将 Gin 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Boman
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自:
发帖数: 149

引用:
最初由 浮云 发布
少一个feat,少4点life,攻击次书能不能到4?我没试过。
这个char到19级也才3次攻击/轮。呵呵



rogue 3级时自动习得 直觉闪避I 。这个feat你有没有算?
少4点HP,确实是这样。
lv19攻击是4次,我10分钟前刚练到lv19,升了rogue。
3级的rogue 坚韧和意志save各+1。
3级rogue 多1D6 SA。

在3个+save的feat都选了之后,实在没有好的feat了。不知浮云最后会选哪个feat。我觉得直觉闪避I比剩下的feat有用得多。

直觉闪避I :rogue在被人打得措手不及或者被隐形攻击者袭击时依然拥有防护等级灵敏奖励值。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-30-2003 19:12
Boman 离线 点这里查看 Boman 的个人资料 点这里给 Boman 发送一条悄悄话 查找 Boman 的更多帖子 将 Boman 添加到你的好友列表 Boman 的QQ号码:33811258 编辑/删除 引用/回复
高里_水母
Peasant

注册日期: Sep 2002
来自: industry california
发帖数: 84

没k过那帮npc不知道他们的bt啊……
几乎每个mage都是解析术,超级驱魔对着你狂用,而那些战士都是带有crippling strike的家伙,作为sor和rogue的本人,如果不死,并且没有卷轴,就不可能自己治愈这个力量损伤。现在发明新战术,让Taz这个废柴召唤个elder element然后变成golem去做挡箭牌,超级肉盾并且对大量东西包括sneak attack免疫,我就在后面放个解析术然后不停的放icestorm和negative energy brust这类东东。说实在的,elder element对sneak attack和fear免疫,在这个服务器上比balor好用多了。

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-31-2003 02:16
高里_水母 离线 点这里查看 高里_水母 的个人资料 点这里给 高里_水母 发送一条悄悄话 访问 高里_水母 的主页! 查找 高里_水母 的更多帖子 将 高里_水母 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

引用:
最初由 gamesking 发布
你们这些FC,远未够班,我只用了一个(记住是一个)harm就干掉golden eye了,这个有很多人可以作证,只能说我的RP好呀……

难道你以为每次去杀红龙,goldeye都是怎么被干掉的?
当然是harm!

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-31-2003 09:24
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
浮云
Adventurer

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 101

引用:
最初由 Boman 发布


rogue 3级时自动习得 直觉闪避I 。这个feat你有没有算?
少4点HP,确实是这样。
lv19攻击是4次,我10分钟前刚练到lv19,升了rogue。
3级的rogue 坚韧和意志save各+1。
3级rogue 多1D6 SA。

在3个+save的feat都选了之后,实在没有好的feat了。不知浮云最后会选哪个feat。我觉得直觉闪避I比剩下的feat有用得多。

直觉闪避I :rogue在被人打得措手不及或者被隐形攻击者袭击时依然拥有防护等级灵敏奖励值。



虽然没练过,不过我计算了一下,好象也够4次了。。。
兼3rogue也是不错。。。损失不大。
:)不过直觉闪避好象1级盗贼就有吧?
而且它也的确没什么用,穿重甲的时候dex AC只有1,损失就损失吧,又不是穿布衣的盗贼,dex奖励AC很高,一旦失去几乎就一定挨打了。
另外feat。。。monk奖励的太多,想学击落武器int又只有6。。。
所以最后我多了三个,把长弓的都学了,也算是对得起我的16点dex了。。。:)

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-31-2003 09:34
浮云 离线 点这里查看 浮云 的个人资料 点这里给 浮云 发送一条悄悄话 查找 浮云 的更多帖子 将 浮云 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
Gin
宿命的... 马甲废柴男...

注册日期: Jan 2003
来自:
发帖数: 172

所谓牧师,我是死都不会上前去和战士抢做肉盾的——你们万一挂了还指望我救命那
我修了诡计,已经会高隐了(哑哑哑哑,LICH居然没有真视……)

__________________
“想”是一件很好的事情
然而什么都不做——或者不想做或者做不了——就哪里也去不成,永远。

IWD2汉化目前进度以及详情报告

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-31-2003 11:57
Gin 离线 点这里查看 Gin 的个人资料 点这里给 Gin 发送一条悄悄话 查找 Gin 的更多帖子 将 Gin 添加到你的好友列表 编辑/删除 引用/回复
wolfox
剩蛋小辈

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 750

作肉盾要么快速消灭敌人,要么拖住敌人.

__________________
向名为Tass的大神三跪九叩,三呼感谢。感谢,再感谢。
Tass你是我的太阳,你是我的偶像

向版主反映这个帖子 | IP: 已记录

旧帖子 01-31-2003 15:15
wolfox 离线 点这里查看 wolfox 的个人资料 点这里给 wolfox 发送一条悄悄话 访问 wolfox 的主页! 查找 wolfox 的更多帖子 将 wolfox 添加到你的好友列表 wolfox 的QQ号码:17882617 编辑/删除 引用/回复
所有时间均为 GMT. 现在时间是 16:44. 发布新主题    回复主题
  上一主题   下一主题
快速回复
标题:
选项:
自动分析URL
Email 通知
显示签名

显示可打印版本 | 将这个页面发送给朋友 | 订阅该主题更新信息

论坛跳转:
 

论坛状态:
你不可以发布新主题
你不可以回复主题
你不可以上传附件
你不可以编辑自己的帖子
HTML代码 允许
vB代码 允许
表情符号 允许
[IMG]代码 允许
 

< 联系我们 - NTRPG >

Powered by: vBulletin Version 2.2.6
Translated and hacked by: 篝火
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
用户在本站所发表言论只代表用户个人观点,不代表NTRPG立场.