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colourphoenix
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自: 中国河北
发帖数: 235

关于盗贼技能HIDE的看法

在昨天的跑团中,火药和其他队员认为我无法在队友面前进行HIDE,对此我有点疑问。

中文PHB71页的描述:本技能可让人物藏于阴影而不被察觉,也可藉树丛的掩护悄悄接近建筑物,或在热闹的街上暗中跟踪某人。
从这一段描述上来说,HIDE技能是可以在被非目标人物(或者怪物)察觉时使用的。但是后面72页的描述“不论有心或无意,若有人注意到你,就无法使用躲藏”。要是按照这个描述,那么即使是在队友察觉到盗贼的存在时也无法躲藏。

这样前后矛盾的叙述就让人比较困惑。以实际行动来说:影贼公会的4名盗贼来到城郊,找到了一处茂密的树丛,躲藏在里面,等待伏击经过的PC们……这又该如何处理呢?如果按照72页的描述,那么这4名盗贼根本就不算是躲藏的,因为他们互相是能看到彼此存在的。但是实际上当其他人来到附近,应该无法自动察觉到躲藏起来的盗贼们。比如一个农夫可能无法通过SPOT检定来发现他们,但一名高感知的PC牧师则很可能察觉到。

所以我认为:72页的描述中的“若有人注意到你”应该是指队友以外的人物或者目标人物(热闹的街上被跟踪者)之外的人物。对自己的队友来说,他们是知道你的存在的。但是从你隐藏成功之后,如果他不是特别留意你的行动,就会失去你的位置,但是他知道你应该就在附近等待行动开始。 对目标人物来说你也是隐藏的,但是街上的其他人则可以看到你,如果他们中间有正在搜索你的敌意人物,可能会过来进行攻击。

另外就是敌对目标之前能否躲藏的问题。如果距离不是非常近或者双方都没有看清对方,能否躲藏呢?需要进行环境不利的修正么?希望能够得到解答。

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Phoenix

phoenix:你说的那个非常好的游戏是什么?
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旧帖子 12-16-2002 04:49
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alexzx
Adventurer

注册日期: Aug 2002
来自: 上海
发帖数: 448

shadow girl啊,昨天的情况我觉得是这样的,首先上来突袭回合,梅杜莎显然已经注意到你了。然后,下一回合,即使你要隐藏也要找到能完全掩护你的地方(就是让梅杜莎完全看不见你的地方),而且你还要指望梅杜莎的注意力从你身上转移,要不然你一离开掩蔽物,必然还是被发现啊。

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据资料那个家伙是半巫妖,是巫妖和恶魔的后代,所以既有亡灵系魔法而且有别的魔法!你才不懂呢!就知道游戏本身,一点花絮都不知道!



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旧帖子 12-16-2002 05:11
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Volo
真幕后黑手.被巴托异界驱逐的马基亚维利主意者.残害圣婴、无产阶级和国宝者.

注册日期: Nov 2002
来自:
发帖数: 44

这里有一个误区. 想来很多人都是从BG系列过来的. 在BG里Thief可以按下Hide按钮, 然后走到敌人背后来上一刀.
但是在TRPG里Hide不是这样的. Hide的Check是属于对抗检定, 需要和对手的Spot对抗. 在敌人还未出现的时候Hide你是和谁做对抗检定, 难道是和队友. 你只能说我要躲在哪里, 但是不需要做Hide Check, DM也许会为你投出Hide, 但是直到敌人出现时, DM才会为对手投Spot来判定你的Hide是否成功. 而且Hide也不是象BG那样按个按钮连遮挡都不用找就行的, Hide需要借助环境的. 如果你要Hide, 你首先要询问DM四周的环境, 然后决定Hide的地点, 再告诉DM你的行动. 可不是象Invisible药水一样喝下去就凭空消失的.

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旧帖子 12-16-2002 05:15
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鬼之左近
Peasant

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 54

事实上,我一直搞不清hide是一个什么动作,即时?标准?不会是整轮动作吧

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数百年来我一直安静地长居于此,现在你必须为打扰我的睡眠付出代价
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旧帖子 12-16-2002 05:47
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colourphoenix
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自: 中国河北
发帖数: 235

昨天的情况是这样的

当时我们一行人来到石桥边,说是远处有个黑影,然后我就想要HIDE,但是DM说因为队友能够看到我所以不能进行该动作。
之后来到桥上,发现那个黑影是石像,接着队长提出让我去侦查。我马上想到要HIDE,但是还是不被允许。所以我就一直感到疑惑。

桥的两边都是树林,时间是晚上5点30分左右,按照当时的环境,应该是可以的吧。不过还是尊重DM的决定了,毕竟不同的DM风格是不一样的。

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Phoenix

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旧帖子 12-16-2002 07:21
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alexzx
Adventurer

注册日期: Aug 2002
来自: 上海
发帖数: 448

这个问题可以这样理解,你要hide显然要有对象。开始你想hide上桥,桥那里没有人(实际上),那你hide的对象是谁呢,我们吗?那当然是不会成功的。
后来你要侦测的地方,我觉得也是无法hide的,因为是一片开阔地,hide肯定要找到能够暂时避开他人视线的地方(就像bonedbox说的那样,不是向bg里那样原地就能躲),而且估计梅杜莎应该是有夜视能力的(我不确定),那么你依靠夜色hide也不成立啊。
实际上,当时你应该用move silence,而不是hide,hide了发出声音一样被发现。

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旧帖子 12-16-2002 07:47
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Volo
真幕后黑手.被巴托异界驱逐的马基亚维利主意者.残害圣婴、无产阶级和国宝者.

注册日期: Nov 2002
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Hide无所谓什么动作啦, 身边有个灌木从的话, 一个freeaction就可以, 在地上挖个坑把自己埋起来留个小孔观察出气也是Hide, 你算算要多长时间

phoenix说的情况如果从桥到石像所在地都有遮蔽物, 例如阴影, 树丛之类的, 那么应该是可以允许Hide的. 如果DM一定要说只要有人看见就不可以Hide, 还有个办法: 让你的队友转过身去不要看你

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旧帖子 12-16-2002 08:00
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鬼之左近
Peasant

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 54

这个,平时当然不必管hide是什么动作了

但是战斗中呢,比如影舞吧,需要什么动作来躲藏啊

还有就是拐角的情况,如果只是即时动作,那或许可以跑120尺拐到对手看不到的角落里就藏起来了

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旧帖子 12-16-2002 08:07
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colourphoenix
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自: 中国河北
发帖数: 235

HIDE的动作对象未必要有特定的吧,我想可以用泛指。比如:我们要躲起来,看到有钱人就出来抢。 或者:隐藏在城堡远处的阴影里,伺机谋杀巡逻兵。 当时我想HIDE的目的是为了不让可能存在的敌人发现我的行踪。
战斗中的动作,是不是要看附近的环境?如果说是在树林里交战,那么趁着对手不注意一下子跳进灌木丛藏好应该是个标准动作吧。如果在河边,趁着对手注意防御队友攻击的时候潜入水中也算是HIDE么?我想比较复杂的都应该算标准动作。如果在城市的拐角……头痛,如果人多或者巷子里光线不好、堆放了杂物之类的……需要一定时间找到好地方藏起来。

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Phoenix

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旧帖子 12-16-2002 08:22
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鹰爪
女奴隶贩子转职的妈妈桑Felis 1/2

注册日期: Sep 2002
来自: 北加洲游骑兵……隔壁的
发帖数: 78

我觉得如果是拦路抢劫的话,没必要指定hide对象.
但是如果四周都有敌人,而你只有一面墙可以提供掩护,那么你就需要指定hide对象了.
因为你可以藏在墙的左边以躲避右边的敌人,但是左边过来的敌人却可以轻易地发现你
蹲在墙角的身影.

__________________
翻译暂时交给gf了...
[16:28] <尤里安> 但是什么叫算号激活?我也不懂
[16:28] <Felis> 。。。。
[16:28] <Felis> ju叔叔不用xp的么?
[16:28] <尤里安> 没用过
[16:28] <尤里安> 除了98就是2000
[16:29] <Felis> 安装以后要在网上激活才能使用啊
[16:29] <尤里安> 哦,那算号是什么?
[16:29] <Felis> 所以要z版的序列号
[16:29] <Felis> 有个软件可以把序列号算出来
[16:29] <尤里安> 哦哦
[16:29] <Felis> 简称算好
[16:29] <尤里安> 序列号难道不是随机的吗?
[16:29] <尤里安> 也有规律?
[16:29] <Felis> 有一定规律的
[16:30] <Felis> 有固定算法
[16:30] <尤里安> 哦,和我的理解差不多
[16:30] <尤里安> 但是我一直都是以为是用口算的
[16:30] <Felis> 口。。。。口算。。。。

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旧帖子 12-16-2002 08:37
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Volo
真幕后黑手.被巴托异界驱逐的马基亚维利主意者.残害圣婴、无产阶级和国宝者.

注册日期: Nov 2002
来自:
发帖数: 44

汗...Hide不是一个动作, 只是一种状态啦. 我站在这里一动不动等天黑下来你就看不见我这也是Hide了, 我又做什么动作了么. 跑过120呎转过街角离开我的视线我看不见你也是Hide了, 可难道你转过街角还要做什么额外 "Hide" 动作我才看不见你么. 什么潜入水中, 躲入灌木从都是为Hide而做的动作, 但本身并不是Hide "动作", 也不存在什么 Hide "动作".
至于Shadowdancer的Hide in Plain Sight, 只是高级的Hide而已.
不针对任何对手的Hide也是有的, 记得在PHB上 (或者是FAQs?) 有个例子, 哨兵可以选择一个隐蔽的地方躲起来观察四周, 但并为针对某个特定对手, 由于做了充分的准备, 对任何来到附近的人来说, 哨兵的Hide check结果都可以take 10.

由 Volo 于 12-16-2002 08:55 最后编辑

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旧帖子 12-16-2002 08:48
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鹰爪
女奴隶贩子转职的妈妈桑Felis 1/2

注册日期: Sep 2002
来自: 北加洲游骑兵……隔壁的
发帖数: 78

哦哦,原来是我理解错误.
我一直以为,通过一个动作使对方看不到你,这个动作就称为hide动作呢....
我自埋

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翻译暂时交给gf了...
[16:28] <尤里安> 但是什么叫算号激活?我也不懂
[16:28] <Felis> 。。。。
[16:28] <Felis> ju叔叔不用xp的么?
[16:28] <尤里安> 没用过
[16:28] <尤里安> 除了98就是2000
[16:29] <Felis> 安装以后要在网上激活才能使用啊
[16:29] <尤里安> 哦,那算号是什么?
[16:29] <Felis> 所以要z版的序列号
[16:29] <Felis> 有个软件可以把序列号算出来
[16:29] <尤里安> 哦哦
[16:29] <Felis> 简称算好
[16:29] <尤里安> 序列号难道不是随机的吗?
[16:29] <尤里安> 也有规律?
[16:29] <Felis> 有一定规律的
[16:30] <Felis> 有固定算法
[16:30] <尤里安> 哦,和我的理解差不多
[16:30] <尤里安> 但是我一直都是以为是用口算的
[16:30] <Felis> 口。。。。口算。。。。

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旧帖子 12-16-2002 09:27
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colourphoenix
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自: 中国河北
发帖数: 235

那么说来说去,hide技能只不过是使这个人物更善于躲藏罢了,只要你的躲藏行为(状态)是合理的,那么随时都能进行。

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Phoenix

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旧帖子 12-16-2002 10:35
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尤里安.宁
气管炎男子1号

注册日期: Aug 2002
来自: 疯人院
发帖数: 48

本来hide就是个非受训即可使用的技能,没什么好奇怪的。4,5岁的小朋友都会玩捉迷藏的呀。

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有家的男人不幸福,养家的男人真辛苦

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旧帖子 12-16-2002 11:11
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