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NTRPG.net Board : Powered by vBulletin version 2.2.6 NTRPG.net Board > CRPG > 剑与魔法 > 精华 > 总觉得soa中还是狂战士转法师比较好...
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wbis
Adventurer

注册日期: Nov 2002
来自: cctv
发帖数: 103

总觉得soa中还是狂战士转法师比较好...

狂暴以后好处多多
盔甲不谈了,好的robe不少,但可以戴头盔手套

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旧帖子 12-10-2002 10:38
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red-dragon
Peasant

注册日期: Dec 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 34

有同感,可以拿防御特殊状态的“和谐之盾”、减ac,可以带手套以弥补属性或其它方面的不足,可以带头盔防御致命一击、加三防、防魅惑,穿上盔甲既能减ac,也挺帅的。
也许有人说各种各样的法术也可以达到一样甚至更好的效果,但狂法在同等条件下应该更能适应复杂的环境吧!

__________________
我是一头来自古中国的赤龙,听说我在费伦的表亲红龙Firkraag被巴尔的儿子杀了,而他所有的宝藏都被洗劫一空,混蛋!!!我本来要到费伦去把它抢来的!竟敢动我的东西!你们给我小心点,我一定会报复的!!!!

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旧帖子 12-10-2002 10:59
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

缺点是装备换来换取麻烦
战斗中穿甲就不能施法了
thac0还是比k/m高了2
虽然9转k/m命中都还稍嫌不够(拿神锤要好点),b/m就有点差了(特别是拿盾牌,别人砍不到你,你也砍不到敌人,当然用锤子+盾牌命中还可以,但是可惜了那么多其他好武器了)

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旧帖子 12-10-2002 11:05
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飞濂
Peasant

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 32

终于有新人朋友意识到这问题了
感动感动

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旧帖子 12-10-2002 11:07
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A.Mage
Wild Mage

注册日期: Aug 2002
来自: 卡拉图
发帖数: 1000

在SOA中,k/m是半调子的战士/法师.
而b/m是完全的法师,但是具有更多的HP和免疫能力.

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-10-2002 11:10
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wbis
Adventurer

注册日期: Nov 2002
来自: cctv
发帖数: 103

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最初由 zyd 发布
缺点是装备换来换取麻烦
战斗中穿甲就不能施法了
thac0还是比k/m高了2
虽然9转k/m命中都还稍嫌不够(拿神锤要好点),b/m就有点差了(特别是拿盾牌,别人砍不到你,你也砍不到敌人,当然用锤子+盾牌命中还可以,但是可惜了那么多其他好武器了)


THAC0一个博得头盔加那个什么手套就全解决了
狂暴后还能额外-2thac0 +2damage和免疫很多异常状态
还有干嘛要穿甲?robe也能穿啊

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旧帖子 12-10-2002 11:29
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dapao
Adventurer

注册日期: Sep 2002
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发帖数: 106

K/m,难道要靠装备来提升AC吗?加石皮就行了。不过,soa中还是b/m来的强

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旧帖子 12-10-2002 13:23
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稀唆
Peasant

注册日期: Aug 2002
来自:
发帖数: 78

K/M嘛,本来就是当法师来用的,转了后就是一个防和生命都比其他法师高的法师,而近身也有些能力自保而已。
狂法就属于半调子啦,难道你指望狂法上去砍?
B/M我到确实是没试过,改天去练练。

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旧帖子 12-10-2002 13:40
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风炎之狼
Adventurer

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 187

B/M也是9转吧?

会比B/C强?

__________________
聪明秀出,谓之英;胆力过人,谓之雄。

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旧帖子 12-10-2002 13:51
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

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最初由 wbis 发布

THAC0一个博得头盔加那个什么手套就全解决了
狂暴后还能额外-2thac0 +2damage和免疫很多异常状态
还有干嘛要穿甲?robe也能穿啊



不够
头盔的话k/m带石头也加1命中,只是不能带手套,所以命中还是比b/m好2点
狂暴毕竟时间不长,过后还会疲劳,防异常状态有点用,但是实际用途不是很大
基本上狂暴能防的,魔法也能防吧,比起提气斩优势不大

当然9级转的k/m,我觉得一手天堂,一手神锤,攻击差不多合格,miss率还可以接受

狂战士9lv,加上所有加命中的,还是差点,砍人miss太多

k/m基本上是法术保护下的战士
b/m就是完全的血多的法师了,但是真的用法师,还不如专精或者sor了
我觉得狂战士还是像寇根那样,成为一个敌人基本砍不中,攻击也巨强的肉盾比较发挥优势,转mage就算了

由 zyd 于 12-10-2002 14:08 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 13:59
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风炎之狼
Adventurer

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 187

一手天堂,一手神锤?

那武器专精怎么加啊?

__________________
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旧帖子 12-10-2002 14:04
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

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最初由 风炎之狼 发布
一手天堂,一手神锤?

那武器专精怎么加啊?


先katana,双武器3星
最后3星锤子呀

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旧帖子 12-10-2002 14:12
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wbis
Adventurer

注册日期: Nov 2002
来自: cctv
发帖数: 103

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最初由 zyd 发布


不够
头盔的话k/m带石头也加1命中,只是不能带手套,所以命中还是比b/m好2点
狂暴毕竟时间不长,过后还会疲劳,防异常状态有点用,但是实际用途不是很大
基本上狂暴能防的,魔法也能防吧,比起提气斩优势不大

当然9级转的k/m,我觉得一手天堂,一手神锤,攻击差不多合格,miss率还可以接受

狂战士9lv,加上所有加命中的,还是差点,砍人miss太多

k/m基本上是法术保护下的战士
b/m就是完全的血多的法师了,但是真的用法师,还不如专精或者sor了
我觉得狂战士还是像寇根那样,成为一个敌人基本砍不中,攻击也巨强的肉盾比较发挥优势,转mage就算了


加了手套就差1了,平时就够用了(还有狂暴做后盾,狂暴后就多1了),砍boss谁不加变形谁bc(or bt)

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旧帖子 12-10-2002 14:18
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风炎之狼
Adventurer

注册日期: Dec 2002
来自:
发帖数: 187

引用:
最初由 zyd 发布

先katana,双武器3星
最后3星锤子呀


katana 5

two weapon 3

mace 3


是吗?

不好意思~

确认一下~

__________________
聪明秀出,谓之英;胆力过人,谓之雄。

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旧帖子 12-10-2002 14:20
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

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最初由 wbis 发布

加了手套就差1了,平时就够用了,砍boss谁不加变形谁bc(or bt)


是加了手套还差2........
kensai
优点
每升3级,命中率+1,伤害+1,AC-2
每升4级,武器挥舞时间-2
每升4级,每天可以多使用一次“Kai”技能,这种能力可以维持10秒,可以将攻击力提升至极限
9级命中+3,伤害+3 狂战手套只能弥补 命中1伤害2

砍boss吗.拟像加ts卷轴......
剑圣本来攻击就是最强的角色,狂战放弃重甲盾牌很不划算,毕竟在soa里ac可以减低到绝大多数敌人基本上打不中的水平,但是这一点和mage不相和.....

说到变形,我在tob里的21/22 k/m变形以后居然thac0上升,虽然血加倍了..........总觉得不爽

由 zyd 于 12-10-2002 14:34 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 14:22
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

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最初由 风炎之狼 发布

katana 5

two weapon 3

mace 3


是吗?

不好意思~

确认一下~


ft soa里哪里那么多点
katana 只有3

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旧帖子 12-10-2002 14:22
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风炎之狼
Adventurer

注册日期: Dec 2002
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发帖数: 187

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最初由 zyd 发布

ft soa里哪里那么多点
katana 只有3


tob里能达到5,3 3吗?

__________________
聪明秀出,谓之英;胆力过人,谓之雄。

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旧帖子 12-10-2002 14:36
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flame
Adventurer

注册日期: Aug 2002
来自: my soul
发帖数: 339

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最初由 wbis 发布

THAC0一个博得头盔加那个什么手套就全解决了
狂暴后还能额外-2thac0 +2damage和免疫很多异常状态
还有干嘛要穿甲?robe也能穿啊



那么就来详细的计算数据吧。

以SOA论
1,有关THACO与DAMAGE
9K/17M的THACO奖励+3,DAMAGE+3
博得安之盔与武器大师手套的奖励THACO+2,DAMAGE+2

以THACO论,B/M在上狂暴状态下的(2+2)较K/M多1,占优。
以DAMAGE论,K/M则比B/M多1。如果算上特技,狂暴的+2与提气斩的MAXDAM则不是一个档次上的了,K的优势非常明显。

2,AC及其他防御加成
K/M拥有AC-2的先天优势,B/M则有头盔的所有豁免奖励+1,AC-1,并防护致命一击。如果算上狂暴状态的免疫囚禁等特殊状态,B/M实是优势多多。

综合起来,K/M攻击占优,B/M则防御占优。但考虑两者基本的THACO只有12,太过低下,且武器技能也不够用,如依靠肉搏作为主要战力,实在没什么优势。而作为法师,K是远程武器白痴,B也无法专精于此,远不如用流氓转法师。不过防御上B好歹有所表现,K则不值一提。

所以,你想做一个高阶战士,还是不要9级就转M了。如果想做一个好的转职的M,流氓是最好的选择。如果只是希望成为一个什么都会点儿的半吊子,以上或BLADE随便选择吧。

__________________
想法依旧保留,但毫无意义的刺眼签名,就地掩埋了吧。

大史记的密码。。。。。。。。
FT,正寻找中。。。。。

由 flame 于 12-10-2002 14:58 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 14:38
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charzeta
Peasant

注册日期: Aug 2002
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最初由 风炎之狼 发布

katana 5

two weapon 3

mace 3


是吗?

不好意思~

确认一下~


是hammer吧?难道去用Disruption +1?

__________________
心中永远的No.1:
动画:Gundamz
小说:银英
游戏:博得之门2
音乐:X-Japan
漫画:JoJo

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旧帖子 12-10-2002 14:41
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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tob可以5 5 3 还多两点,不过有一点必须加在法师武器上了(21/22 k/m)

自己算嘛战士初始4点 3lv加一点,法师初始1点,6lv加一点

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旧帖子 12-10-2002 14:41
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

引用:
最初由 flame 发布


那么就来详细的计算数据吧。

以SOA论
1,有关THACO与DAMAGE
9K/17M的THACO奖励+3,DAMAGE+3
博得安之盔与武器大师手套的奖励THACO+2,DAMAGE+2

以THACO论,B/M在上狂暴状态下的(2+2)较K/M多1,占优。
以DAMAGE论,K/M则比B/M多1。如果算上特技,狂暴的+2与提气斩的MAXDAM则不是一个档次上的了,K的优势非常明显。

2,AC及其他防御加成
K/M拥有AC-2的先天优势,B/M则有头盔的所有豁免奖励+1,AC-1,并防护致命一击。如果算上狂暴状态的免疫囚禁等特殊状态,B/M实是优势多多。

综合起来,K/M攻击占优,B/M则防御占优。但考虑两者基本的THACO只有12,太过低下,且武器技能也不够用,如依靠肉搏作为主要战力,实在没什么优势。而作为法师,K是远程武器白痴,B也无法专精于此,远不如用流氓转法师。不过防御上B好歹有所表现,K则不值一提。


抗议,加上k/m带的石头.......也是命中+1,hp+10%的呀
再加上25力量的命中奖励算算
可以肉搏了

由 zyd 于 12-10-2002 14:47 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 14:43
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Hydra
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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早期9级左右就转M防御靠的就是魔法...
所以讨论这两个职业在AC豁免上的一点差距意义不大...
9级K转了之后即使在SOA后期也可以使用加防护魔法硬砍的战术....
至于B...........

__________________
安分ing....坚决不再乱用签名

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旧帖子 12-10-2002 14:44
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flame
Adventurer

注册日期: Aug 2002
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发帖数: 339

引用:
最初由 zyd 发布

抗议,加上k/m带的石头.......
再加上25力量的命中奖励算算



远程么?无论K/M怎么算,都远不如流氓/M呀!

__________________
想法依旧保留,但毫无意义的刺眼签名,就地掩埋了吧。

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FT,正寻找中。。。。。

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旧帖子 12-10-2002 14:46
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Hydra
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 448

怎么扯到远程去了...
我想ZYD同志指的应该是Wong Fei's Ioun Stone....只能由F K M使用的东东
................

__________________
安分ing....坚决不再乱用签名

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旧帖子 12-10-2002 14:47
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flame
Adventurer

注册日期: Aug 2002
来自: my soul
发帖数: 339

?
恕在下孤陋寡闻。
这样东西SOA里有么?未有见过呀。

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旧帖子 12-10-2002 14:50
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 flame 发布


远程么?无论K/M怎么算,都远不如流氓/M呀!


为什么要远程呀?
天堂+神锤上去砍呀

流氓/m 几级转?技能,命中?

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旧帖子 12-10-2002 14:50
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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发帖数: 447

引用:
最初由 Hydra 发布
怎么扯到远程去了...
我想ZYD同志指的应该是Wong Fei's Ioun Stone....只能由F K M使用的东东
................


ft.那是tob的
是这个Pale Green Ioun Stone(★★★★)
增加1点命中,增加10%生命

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旧帖子 12-10-2002 14:51
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Hydra
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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...这......错了错了..跑题了.......TOB的东东....
8过...楼上也不应该扯到远程上面吧...
然则Pale Green Ioun Stone却是SOA中的...对不对?
加一点THACO...和10%的生命

....偶回帖回晚了......楼层也弄混了..

__________________
安分ing....坚决不再乱用签名

由 Hydra 于 12-10-2002 14:55 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 14:52
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Hydra
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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...流氓....到9级的时候防御等级似乎能获得-3的奖励吧...
THACO加了1....伤害加了1

__________________
安分ing....坚决不再乱用签名

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旧帖子 12-10-2002 14:54
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风炎之狼
Adventurer

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在第二章吸血鬼巢穴门口蜘蛛窝里那个石头嘛~

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旧帖子 12-10-2002 14:54
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A.Mage
Wild Mage

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废柴啊,流氓当然10或者11级转职法师,哪个流氓会9级就去转?

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旧帖子 12-10-2002 14:56
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flame
Adventurer

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来自: my soul
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最初由 Hydra 发布
...流氓....到9级的时候防御等级似乎能获得-3的奖励吧...
THACO加了1....伤害加了1



流氓的标准是11级转。220000EXP。

__________________
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FT,正寻找中。。。。。

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旧帖子 12-10-2002 14:58
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风炎之狼
Adventurer

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最初由 A.Mage 发布
废柴啊,流氓当然10或者11级转职法师,哪个流氓会9级就去转?

战士9转主要原因是不是9级以后就没有职业的生命值奖励了?

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旧帖子 12-10-2002 14:59
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Hydra
Adventurer

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我.....未尝试过...唯有推算大概数值了....
11级转....那么伤害又加了1.....还有什么样的优势??

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旧帖子 12-10-2002 14:59
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Boman
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注册日期: Dec 2002
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最初由 Hydra 发布
...流氓....到9级的时候防御等级似乎能获得-3的奖励吧...
THACO加了1....伤害加了1



10级时AC获得-2奖励。

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旧帖子 12-10-2002 15:00
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zyd
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比较一下k/m,流氓/m的肉搏能力吧

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旧帖子 12-10-2002 15:00
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Hydra
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...然则F的意思是让流氓转之后使用远程武器啊...

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旧帖子 12-10-2002 15:01
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zyd
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最初由 风炎之狼 发布

战士9转主要原因是不是9级以后就没有职业的生命值奖励了?


是一个原因,另外就是你再不转魔法就学不够了

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旧帖子 12-10-2002 15:02
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A.Mage
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流氓法师这个职业的定位和战士/法师不同啊.
是完全的支援型角色,而不会让他当上前线的.
因为不需要潜行,也不能背刺,而法师要隐形则根本不是问题,所以潜行相关的都不必加.
所以在开锁和探测陷井加完后就可以加探测幻影,加到100你就知道什么叫省心.......从此你6级魔法不必记忆真实视觉了.
然则盗贼职业的攻击次数低,这个没办法的,不过拿gesen弓怎么也有2次攻击,还是很不错的说......

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敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-10-2002 15:03
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flame
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最初由 风炎之狼 发布

战士9转主要原因是不是9级以后就没有职业的生命值奖励了?



SOA里法师的极限7级经验为2,700,000 ,而上限为2,950,000。
所以就在2950000-2700000=250000里作文章了。
9K正好250000,11流氓则是220000。

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想法依旧保留,但毫无意义的刺眼签名,就地掩埋了吧。

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FT,正寻找中。。。。。

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旧帖子 12-10-2002 15:03
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Boman
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如果比拿远程武器,去练个f/m。战士的THAC0铁定比流氓低。

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旧帖子 12-10-2002 15:03
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A.Mage
Wild Mage

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10级时是AC-3的奖励吧......别忘记1级时就有-1的.
流氓是每4级伤害和命中奖励1,每5级AC奖励1.

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旧帖子 12-10-2002 15:05
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flame
Adventurer

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最初由 Hydra 发布
...然则F的意思是让流氓转之后使用远程武器啊...


显然,法师的理想位置是二线。自然时不时的要用一用远程武器了。

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旧帖子 12-10-2002 15:05
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zyd
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最初由 Hydra 发布
...然则F的意思是让流氓转之后使用远程武器啊...

那打法就不一样嘛
那怎么说k/m处处不如流氓/m呢

k/m最强的地方还是对boss拟像,ts卷轴,肉搏吧
平时石皮,镜影肉搏吧

bg2里的远程都不是很强的呀

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旧帖子 12-10-2002 15:06
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A.Mage
Wild Mage

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好象错了,都是每5级一加的.

可是别忘记流氓是盗贼啊,你战士/法师,充其量还是个法师,又不能当战士用.

而流氓/法师则既是盗贼又是法师,两个职业都能独当一面,你说谁有用?

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旧帖子 12-10-2002 15:09
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zyd
Adventurer

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最初由 flame 发布


显然,法师的理想位置是二线。自然时不时的要用一用远程武器了。



不过完全的二线的话,我宁愿选专精法师或者sor了
远程武器那点攻击力.......只有战士系攻击次数多的时候还有点用

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旧帖子 12-10-2002 15:10
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Boman
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肉盾上去之后,在后面射和在边上偷砍又有什么不同?但是近战武器的威力强得多了。

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旧帖子 12-10-2002 15:10
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A.Mage
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最初由 zyd 发布

那打法就不一样嘛
那怎么说k/m处处不如流氓/m呢
k/m最强的地方还是对boss拟像,ts卷轴,肉搏吧
平时石皮,镜影肉搏吧
bg2里的远程都不是很强的呀


如果你TS都有了,干吗不拟像,TS卷轴,变身卷轴吸脑呢?

石皮镜影哪够啊,没PFMW能安心吗? 而6级好魔法多啊......再说又不缺战士,遇到小兵用得着你上去肉搏吗?

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toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-10-2002 15:12
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A.Mage
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K/M的威力强? 你的THAC0能达到0都成问题......
另外你要和队伍中的纯战士抢腰带和加命中的道具吗? 没这些道具你的命中能有多少?

一个THAC0要5以上的战士,有什么用啊........

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toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-10-2002 15:14
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flame
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最初由 zyd 发布

那打法就不一样嘛
那怎么说k/m处处不如流氓/m呢

k/m最强的地方还是对boss拟像,ts卷轴,肉搏吧
平时石皮,镜影肉搏吧

bg2里的远程都不是很强的呀



无论怎样THACO都欠缺的很呀。不如让纯战士用头盔拟像,其他人加防御魔法来的好。

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旧帖子 12-10-2002 15:15
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Hydra
Adventurer

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言下之意似乎是说K/M做为SOLO的选择还是可以的啊

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旧帖子 12-10-2002 15:16
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zyd
Adventurer

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最初由 A.Mage 发布
好象错了,都是每5级一加的.

可是别忘记流氓是盗贼啊,你战士/法师,充其量还是个法师,又不能当战士用.

而流氓/法师则既是盗贼又是法师,两个职业都能独当一面,你说谁有用?



基本上.k/m就是当战士在用呀,基本上不记攻击魔法.
特别是基本上没有敌人吃得住拟像 ts卷轴加肉搏

话说回来组队带个贼就行了
solo 特别是sor不必每个箱子都开没这个需求.阵营选一下,宠物也有点贼的技能,够用了

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旧帖子 12-10-2002 15:16
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Boman
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戴力量19的腰带,拿+3以上武器k/m可以把THAC0压到0以下。如果用潭森变形则可以≤-10(+3武器)。如果玩3段变形可以≤-14(+3武器)。

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旧帖子 12-10-2002 15:17
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flame
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言下之意似乎是说K/M做为SOLO的选择还是可以的啊


不错,那么争论便没什么意义了。
为什么总是要讨论自虐相关的问题呢?

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旧帖子 12-10-2002 15:18
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Hydra
Adventurer

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9级的K转在SOA里可以一路肉搏到最后...THACO并不很成问题........毕竟是有辅助魔法的...
很多人讨论K的肉搏能力时都忽略了一件事........就是K即使在肉搏时靠的也是魔法..............

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旧帖子 12-10-2002 15:19
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zyd
Adventurer

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最初由 A.Mage 发布

如果你TS都有了,干吗不拟像,TS卷轴,变身卷轴吸脑呢?

石皮镜影哪够啊,没PFMW能安心吗? 而6级好魔法多啊......再说又不缺战士,遇到小兵用得着你上去肉搏吗?



ts在underdark开始就有一张了
最后有三张,可以砍一会加一个

变身毕竟只有一个,不够吧
说道不缺战士,其实法师edwin,贼姚恩也比较强呀

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旧帖子 12-10-2002 15:21
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Boman
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职业选择看自己喜好了。流氓法师在两个职业上都很出色,最大缺点就是血太少,时不时的碰到power word stun。

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旧帖子 12-10-2002 15:23
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flame
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最初由 Boman 发布
戴力量19的腰带,拿+3以上武器k/m可以把THAC0压到0以下。如果用潭森变形则可以≤-10(+3武器)。如果玩3段变形可以≤-14(+3武器)。


基本12,职业奖励-3,武器-3,力量19-3,绿石-1。
还有什么?以上为总和为2。
不要把潭森用来讨论,潭森的弱点多多,救命适用。

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旧帖子 12-10-2002 15:25
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zyd
Adventurer

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最初由 A.Mage 发布
K/M的威力强? 你的THAC0能达到0都成问题......
另外你要和队伍中的纯战士抢腰带和加命中的道具吗? 没这些道具你的命中能有多少?

一个THAC0要5以上的战士,有什么用啊........


组队的话,两个战士够了
主角天堂加神锤,命中足够
其实带三个战士也可以,反正还有2条腰带
其他加命中的?k/m也没法抢呀
法师多带一点比较好........主角也不担心施法问题,法术全记防护
反正edwin记得多

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旧帖子 12-10-2002 15:26
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飞濂
Peasant

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双武器k/m 2/4
b/m我记得3/6
混soa绰绰有余

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旧帖子 12-10-2002 15:27
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A.Mage
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变形术? 变形术是个非常垃圾的法术.为什么这么说呢? 因为用了之后你的法师就此废了.......
战士有用还是法师有用? 你为了变成一个不合格的战士却放弃施法能力值得吗?
不能施法,就不能及时补充镜影石皮PFMW这样瞬间就能施展的魔法,凭借K的不合格肉盾能力你能撑多久?

贼的好处多了,解除幻影只是之一,开陷井和开锁都有经验可以拿的.......宠物就别说了,你真用宠物去开箱子解除陷井? 我从来没成功过........

K/M当战士用? 那你干吗9级转? 我建议你13级再转职,别的不说,攻击次数再加1/2可好得多了......反正你也不用高级魔法,也不需要施法等级高,有了7级的拟像就够了,怕什么.

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zyd
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最初由 flame 发布


基本12,职业奖励-3,武器-3,力量19-3,绿石-1。
还有什么?以上为总和为2。
不要把潭森用来讨论,潭森的弱点多多,救命适用。


所以一定要加到力量25 -7

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旧帖子 12-10-2002 15:28
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flame
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最初由 Boman 发布
职业选择看自己喜好了。流氓法师在两个职业上都很出色,最大缺点就是血太少,时不时的碰到power word stun。


流氓/M的基本HP为60+2+6=68。体格奖励20,为88。POWER WORD STUN已然不吃了呀。

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Boman
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最初由 flame 发布


基本12,职业奖励-3,武器-3,力量19-3,绿石-1。
还有什么?以上为总和为2。
不要把潭森用来讨论,潭森的弱点多多,救命适用。



你难道武器不放星数?

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流氓/M的基本HP为60+2+6=68。体格奖励20,为88。POWER WORD STUN已然不吃了呀。



90以上才不吃。

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zyd
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变形术? 变形术是个非常垃圾的法术.为什么这么说呢? 因为用了之后你的法师就此废了.......
战士有用还是法师有用? 你为了变成一个不合格的战士却放弃施法能力值得吗?
不能施法,就不能及时补充镜影石皮PFMW这样瞬间就能施展的魔法,凭借K的不合格肉盾能力你能撑多久?

贼的好处多了,解除幻影只是之一,开陷井和开锁都有经验可以拿的.......宠物就别说了,你真用宠物去开箱子解除陷井? 我从来没成功过........

K/M当战士用? 那你干吗9级转? 我建议你13级再转职,别的不说,攻击次数再加1/2可好得多了......反正你也不用高级魔法,也不需要施法等级高,有了7级的拟像就够了,怕什么.


要8级的拟像才能上去劈呀
而且我不太用变形术,而是拟像 ts 砍 再接ts 砍

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旧帖子 12-10-2002 15:31
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flame
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问题是,如果选择两种武器以上,便只能2星了。

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flame
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90以上才不吃。



依靠道具吧,戒指有加,斗篷似乎也有加。
另,POWER WORD STUN用的人并不多。

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Boman
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战士有用还是法师有用? 你为了变成一个不合格的战士却放弃施法能力值得吗?
不能施法,就不能及时补充镜影石皮PFMW这样瞬间就能施展的魔法,凭借K的不合格肉盾能力你能撑多久?

贼的好处多了,解除幻影只是之一,开陷井和开锁都有经验可以拿的.......宠物就别说了,你真用宠物去开箱子解除陷井? 我从来没成功过........

K/M当战士用? 那你干吗9级转? 我建议你13级再转职,别的不说,攻击次数再加1/2可好得多了......反正你也不用高级魔法,也不需要施法等级高,有了7级的拟像就够了,怕什么.



7级哪里有凝像呀,投影不能肉搏的说。

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旧帖子 12-10-2002 15:33
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A.Mage
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7级的不是更好吗?

顺便说一下,等你有了TS卷轴的时候,也没几个敌人需要你砍了吧........要是你上来就改出TS卷轴solo,那么算我什么都没说.......你干吗不直接改无限TS呢?

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Hydra
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据我所知...这是蒙面法师会成员的最爱法术之一....
一般9级K转...
我是一样武器5星...双武器三星的....
所以命中降到0以下并不十分困难

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旧帖子 12-10-2002 15:35
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A.Mage
Wild Mage

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HP的问题啊.......你们没算宠物.

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敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-10-2002 15:35
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Hydra
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TS幽暗地域能抢到一张........................后面还有不长不短的两章啊...
从幽暗地域出来之后又自由了...这个时候完成支线也未尝不可...

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旧帖子 12-10-2002 15:36
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zyd
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最初由 flame 发布
问题是,如果选择两种武器以上,便只能2星了。

最后可以 3 3 3 1(这一点小刀) 的呀
反正五星也不加命中
最后命中该有-4 算合格了吧

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旧帖子 12-10-2002 15:36
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A.Mage
Wild Mage

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啊啊啊....我废柴了,忘记投影不能肉搏了.

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旧帖子 12-10-2002 15:37
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flame
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最初由 zyd 发布

最后可以 3 3 3 1(这一点小刀) 的呀
反正五星也不加命中
最后命中该有-4 算合格了吧



………………9K只有7点技能,如何能333呀。

__________________
想法依旧保留,但毫无意义的刺眼签名,就地掩埋了吧。

大史记的密码。。。。。。。。
FT,正寻找中。。。。。

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旧帖子 12-10-2002 15:38
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zyd
Adventurer

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最初由 A.Mage 发布
7级的不是更好吗?

顺便说一下,等你有了TS卷轴的时候,也没几个敌人需要你砍了吧........要是你上来就改出TS卷轴solo,那么算我什么都没说.......你干吗不直接改无限TS呢?



肯定不能改.......
直接做主线
第二章只作跑来跑去的任务,多数战斗任务全留下来
拿到ts,游戏才1/3

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旧帖子 12-10-2002 15:38
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zyd
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最初由 flame 发布


………………9K只有7点技能,如何能333呀。


法师还有两点呀,不要浪费..........
9级转,完成一些没什么战斗的任务,一个人读卷轴法师就到10级了
之间不升级.........

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旧帖子 12-10-2002 15:40
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Hydra
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的确如此...除了钱稍微有点成问题.....
然则K/M并不是很缺钱啊....用不上的道具....通通卖掉好了...

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旧帖子 12-10-2002 15:42
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A.Mage
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哦.....你第二章不拿magi杖和kangaxx戒指......不拿daystar......不拿天堂之怒........
我服了,不知道凭你那可怜的豁免是怎么活下来的.......

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旧帖子 12-10-2002 15:42
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Boman
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最初由 flame 发布


………………9K只有7点技能,如何能333呀。



9K是7点,还有法师6级&12级+2点。

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旧帖子 12-10-2002 15:42
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wbis
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最初由 A.Mage 发布
哦.....你第二章不拿magi杖和kangaxx戒指......不拿daystar......不拿天堂之怒........
我服了,不知道凭你那可怜的豁免是怎么活下来的.......


炮灰战术,第一次通关就这么打的,最好的武器是传古,而且没人会flail技能^^

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旧帖子 12-10-2002 15:46
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zyd
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最初由 A.Mage 发布
哦.....你第二章不拿magi杖和kangaxx戒指......不拿daystar......不拿天堂之怒........
我服了,不知道凭你那可怜的豁免是怎么活下来的.......


magi可以不作,天堂出来肯定去拿,葛斯一定要拿也就打两三个巫妖...............daystar也先拿了吧,这些除了葛斯都算不上任务吧
还有眼魔,红龙,影龙,次元球,次元监狱......那么多任务可以回来再做的嘛

由 zyd 于 12-10-2002 15:49 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 15:46
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Hydra
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基本上回来都能拿了...9级之后转法师...卖掉不用的东西...在几个地区窜一下...完成一些小任务...收集卷轴....然后回冒险者那里买足了....(完成活埋的任务声望应该有加...魅力再高点..尽量弄到便宜的价格)....原地读..读到经验值够了..升10级...恢复K的能力...法师那一点技能加到双武器上...
...接下来可以用进出门耗法术的无耻方法拿DAYSTAR......或者直接冲上去..敲击术...拿了就放SUNRAY...
杀元素巫妖可以用SUNRAY来跟他碰运气.....
买张防护不死生物的卷轴....然后拿下水道斗篷......去抢大法师之杖...
用骷髅陷阱杀眼魔...对战士的时候可以变老鼠吧....对自己防护邪恶..上去看女法师惨死.....接下来抢法师杖就可以走人了...卷轴效力还在就用法师杖杀了巫妖抢钱...然后跑路.....接着可以直接跑第三章了

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旧帖子 12-10-2002 15:49
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Boman
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楼上的纯属抢劫。

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旧帖子 12-10-2002 15:51
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Hydra
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葛斯的戒指回来拿...法师杖却不能不带...法师等级不高时上面附带的魔法陷阱很有用处..而且还有无耻的隐形战术...
抢天堂..毕竟你已有9级K的肉搏能力......买足药水......慢慢杀吧....上楼之后走前点立刻跑...穿着速度靴的话下来跑的快就会只有两个家伙能看到你..古志会呆呆的站在原地不动...9级K加点防护法术硬砍死这两个问题不大...
然后快速存档..回去找古志....被定住了就重来...加好防护法术...多试几次即可
海尔达利的任务可以先完成...以夺得异次元的速度之靴...

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旧帖子 12-10-2002 15:53
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Boman
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http://www.dndgame.net/bg2/Gametalk/talk/a/17.php3
最快K转M……

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旧帖子 12-10-2002 15:54
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Hydra
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抢劫也好..反正该带的东西带齐直接杀到第四章回来是不成问题的...
当然这个休息的次数就得.................................
btw:海尔达利的任务刚好要过下水道..顺手抢了下水道斗篷就是

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由 Hydra 于 12-10-2002 15:57 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 15:55
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zyd
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葛斯的戒指回来拿...法师杖却不能不带...法师等级不高时上面附带的魔法陷阱很有用处..而且还有无耻的隐形战术...
抢天堂..毕竟你已有9级K的肉搏能力......买足药水......慢慢杀吧....上楼之后走前点立刻跑...穿着速度靴的话下来跑的快就会只有两个家伙能看到你..古志会呆呆的站在原地不动...9级K加点防护法术硬砍死这两个问题不大...
然后快速存档..回去找古志....被定住了就重来...加好防护法术...多试几次即可
海尔达利的任务可以先完成...以夺得异次元的速度之靴...


法师杖和双武器来回换很麻烦
而且早期我喜欢用天堂和那把加魔法的武士刀
隐身比较无耻了,用得不多
杀古志有恶魔帮助还是不难的
镜影以后他多半砍不中让你逃开,接下来就是他对恶魔,你慢慢砍他了

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旧帖子 12-10-2002 15:59
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Hydra
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总之拿了法师杖...可以尝试着杀葛斯....不过这么干就又要耽误一些时候了....还得再深入下水道杀另外一个巫妖.....................

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旧帖子 12-10-2002 16:00
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zyd
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抢劫也好..反正该带的东西带齐直接杀到第四章回来是不成问题的...
当然这个休息的次数就得.................................
btw:海尔达利的任务刚好要过下水道..顺手抢了下水道斗篷就是


我到觉得海尔达里挺烦的,又算比较大的任务,留着以后再做
加速鞋可以忍到spellhold.......

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旧帖子 12-10-2002 16:01
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9级k转m,穿不穿速度鞋都一样。跑得快而已。

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旧帖子 12-10-2002 16:04
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Hydra
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海尔达利...?还算可以吧..
五酒壶也不用去了...直接先杀法师救他出来...让他回去...隐形拿走宝石跑路...回去给了宝石....进入次元监狱....
刚进去的一战似乎有点困难..................印象不大深了..............然则你拿了下水道斗篷可以先抢法师杖...再来这里...那就容易多了..几个战士和会背刺的盗贼可以用变老鼠的招数混过去...蛇人法师要优先除掉....然后穿着速度之靴拿法师杖隐形一路跑跑跑过去就可以了...先加好防护法术..一路跑到恶魔处...换武器杀它...拿着东西再隐形回去把它毁掉...........
接下来就可以去干掉典狱长了.......
这个家伙好像还有点实力...不知道可不可以直接隐形绕过他回去...
总之有了法师杖上面的法术陷阱+隐形+防护邪恶+下水道斗篷+速度靴....
一切好办
速度靴是用来逃离现场用的...........
下水道斗篷是对付战士用的......................
隐形的什么时候都用的上的....
法术陷阱是配合低等级防护法术对付高等级法师用的...

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由 Hydra 于 12-10-2002 16:08 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 16:05
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A.Mage
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我不是说你杀不了那些人,实际上,就算等级低,没TS卷轴一样杀.......
那么,你有了TS卷轴再回来杀又有什么意义呢? 用TS卷轴蹂躏低级的敌人(到你9/17级的时候来杀红龙?)你很有快感吗?
我说的"等你有了TS卷轴也没几个人给你砍了"就是这个意思,等到那时候,值得你用出这一招的人还有几个呢?

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旧帖子 12-10-2002 16:06
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zyd
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引用:
最初由 Hydra 发布
海尔达利...?还算可以吧..
五酒壶也不用去了...直接先杀法师救他出来...让他回去...隐形拿走宝石跑路...回去给了宝石....进入次元监狱....
刚进去的一战似乎有点困难..................印象不大深了..............然则你拿了下水道斗篷可以先抢法师杖...再来这里...那就容易多了..几个战士和会背刺的盗贼可以用变老鼠的招数混过去...蛇人法师要优先除掉....然后穿着速度之靴拿法师杖隐形一路跑跑跑过去就可以了...先加好防护法术..一路跑到恶魔处...换武器杀它...拿着东西再隐形回去把它毁掉...........
接下来就可以去干掉典狱长了.......
这个家伙好像还有点实力...不知道可不可以直接隐形绕过他回去...


反正还有死云杖嘛.............

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旧帖子 12-10-2002 16:07
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Boman
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恶魔能看见隐形的东东。

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Hydra
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我知道他看得见啊...我的意思就是说加好防护法术隐形配加速靴一路到他那里砍死他
不杀他也没办法拿到主宰之球啊...
呃..........................................这么一说来......东西都抢的差不多了...拿回TS卷轴顶多是后面打的轻松点吧............我跑题了.....................

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旧帖子 12-10-2002 16:10
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zyd
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最初由 A.Mage 发布
我不是说你杀不了那些人,实际上,就算等级低,没TS卷轴一样杀.......
那么,你有了TS卷轴再回来杀又有什么意义呢? 用TS卷轴蹂躏低级的敌人(到你9/17级的时候来杀红龙?)你很有快感吗?
我说的"等你有了TS卷轴也没几个人给你砍了"就是这个意思,等到那时候,值得你用出这一招的人还有几个呢?


敌人反正都要杀,早晚而已
其实玩k/m也就是体会他比较强嘛
开始也就是讨论到底bm还是km好用嘛
km的命中还算是个基本合格的战士,石皮镜影在对付低级敌人时够用了
而最后ts肉搏可以算是游戏里最爽快的攻击方法...........
所以km还是最强的职业之一

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旧帖子 12-10-2002 16:15
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A.Mage
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这么说吧,我用blade来solo,出了地牢先去下水道救诗人(顺便找下水道的商人发点财),然后就去禁魔监狱.......
我有什么装备你可以自己想象.......

其实没那么难的.......

再说救诗人干吗要杀法师? 替法师找回镜子经验更多啊...

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zyd
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blade solo.............呵呵,比较艰苦吧

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旧帖子 12-10-2002 16:18
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Hydra
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这个不记得了~~~一般我是拿镜子..给他..然后说我不要奴隶...再杀了他.......
这次为了图快就直接杀他了...

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Boman
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不一定要用ts再砍人,多辛苦。凝像给敌人的法师套上pfm,there is no escaped。

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旧帖子 12-10-2002 16:19
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然而不同,B/M却更好用,狂暴的免疫效果很有用的,尤其法师没精神抵抗魔法.
而等你得到了TS卷轴时,即使你之前留下了N多敌人,到那时也没什么打的乐趣了......其实啊,B/M到了那个时候用这个战术效果也差不多的.......
而在得到卷轴之前,如果你的职业是B/M而不是K/M,那么肯定更轻松.......

现在不是要这两个职业来PK,如果说进行游戏,无论如何是B/M更加优秀.

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旧帖子 12-10-2002 16:21
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zyd
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引用:
最初由 Boman 发布
不一定要用ts再砍人,多辛苦。凝像给敌人的法师套上pfm,there is no escaped。

从来不用pfm........
一开始就对那东西没好感
破坏规则太多

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旧帖子 12-10-2002 16:21
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wbis
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TS 后b\m k\m的thac0就相同了...
或者说thac0没用了...

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[img]http://newbbs8.sina.com.cn/groups/games/ro/upload/1043728330_3e3607ca08158efe0000091230.gif
[img]

由 wbis 于 12-10-2002 17:26 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 16:22
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A.Mage
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其实我觉得PFM卷轴显然是debug的道具,是游戏制做者怕游戏太难而做的,目的是吸引新人,免得过不了关.......AD&D规则中哪来的这种东西? 而且什么职业都能用?

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Hydra
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这个倒是...似乎忽略的有TS卷轴的话....B/M也同样占优势.....毕竟TS后是招招中的...而B/M还有狂暴的免疫
btw:我一直不明白DEBUG是什么..哪位帮忙解释一下?

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旧帖子 12-10-2002 16:24
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Boman
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有的卖为何不用呢?如果弄出一把屠城剑,那才叫破坏规则,砍谁都破千,除了最后的BOSS是一下200。

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旧帖子 12-10-2002 16:25
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zyd
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最初由 A.Mage 发布
然而不同,B/M却更好用,狂暴的免疫效果很有用的,尤其法师没精神抵抗魔法.
而等你得到了TS卷轴时,即使你之前留下了N多敌人,到那时也没什么打的乐趣了......其实啊,B/M到了那个时候用这个战术效果也差不多的.......
而在得到卷轴之前,如果你的职业是B/M而不是K/M,那么肯定更轻松.......

现在不是要这两个职业来PK,如果说进行游戏,无论如何是B/M更加优秀.


主要差别还是个人爱好吧
我挺喜欢加上石皮镜影冲到一堆人中间砍,随时补充镜影的

特别不是solo时,全记防护魔法

玩法师还是喜欢记魔法多的

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旧帖子 12-10-2002 16:27
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Boman
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说到底还是在玩法师,只是花样多些。

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旧帖子 12-10-2002 16:29
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zyd
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最初由 Hydra 发布
这个倒是...似乎忽略的有TS卷轴的话....B/M也同样占优势.....毕竟TS后是招招中的...而B/M还有狂暴的免疫
btw:我一直不明白DEBUG是什么..哪位帮忙解释一下?


不过ts后提气斩才是充分利用呀
而且bm不会像km这样完全投入进攻,技能点怎么分配?
debug就是调试,找漏洞吧

由 zyd 于 12-10-2002 16:37 最后编辑

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旧帖子 12-10-2002 16:29
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Hydra
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嗯..了解了...感谢楼上....
提气斩的最大伤害也是很可观的......算了~~8说了.......这种讨论很难分出高下...反正讨论结果不重要..重要的是过程...

__________________
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旧帖子 12-10-2002 16:31
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zyd
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说到底还是在玩法师,只是花样多些。

主要是觉得法师放一个魔法以后只能等着,好不爽
想着如果这时可以去砍人就好了,可是一般法师命中又低,生命也不高,好危险

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旧帖子 12-10-2002 16:32
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zyd
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嗯..了解了...感谢楼上....
提气斩的最大伤害也是很可观的......算了~~8说了.......这种讨论很难分出高下...反正讨论结果不重要..重要的是过程...


嗯,其实soa里还是组队中纯战士法师比较爽快

不过装了tob的话,21kensai转mage杀人真是痛快呀

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旧帖子 12-10-2002 16:35
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Boman
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嗯,其实soa里还是组队中纯战士法师比较爽快

不过装了tob的话,21kensai转mage杀人真是痛快呀



缺点就是空窗期大了一点。

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旧帖子 12-10-2002 16:37
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zyd
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缺点就是空窗期大了一点。


tob第一个城,在城墙上远程杀火巨人
这不是bug可以充分利用(我上次是阿诺们拿着sling+,带着主角拿火牙花了六个小时,其他人在pocket里等着)..............

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旧帖子 12-10-2002 16:40
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Boman
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tob第一个城,在城墙上远程杀火巨人
这不是bug可以充分利用(我上次是阿诺们拿着sling+,带着主角拿火牙花了六个小时,其他人在pocket里等着)..............



无语……6小时……弓虽……

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旧帖子 12-10-2002 16:44
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zyd
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无语……6小时……弓虽……


防火过100
脚本远程
睡觉去了.............

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旧帖子 12-10-2002 16:45
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dapao
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说来说去又是TS啊!!!!!我记得第一次玩觉得好酷,常用。
现在都不用了,没意思了。反而喜欢用连锁意外,防火+焚云,防魔伤+骷髅陷阱,power word:blind来玩了。

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旧帖子 12-10-2002 16:58
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A.Mage
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讨论的不错,加精华.......

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-10-2002 16:59
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flame
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法师还有两点呀,不要浪费..........



9K/17M能够作到333??
法师武器技能可以与K累加?!
有具体实践过么?

无可能呀。

__________________
想法依旧保留,但毫无意义的刺眼签名,就地掩埋了吧。

大史记的密码。。。。。。。。
FT,正寻找中。。。。。

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旧帖子 12-10-2002 17:13
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zyd
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9K/17M能够作到333??
法师武器技能可以与K累加?!
有具体实践过么?

无可能呀。


实践过
不过法师必须从5级直接升到10级(easy啦,读卷轴就够了)
回复原职业技能,直接加上去
当然法师初始那一点.加法杖或者小刀吧
最后是
katana 3
hammer 3
dagger 1
2 weapon style 3

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旧帖子 12-10-2002 17:16
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flame
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是否指:
K双武器两星,9级转职。
法师5级直接升级到10,升级中双武器加1星。升级结束后,双武器变成3星。

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旧帖子 12-10-2002 17:18
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zyd
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是否指:
K双武器两星,9级转职。
法师5级直接升级到10,升级中双武器加1星。升级结束后,双武器变成3星。


一般是开始6点,katana3 双武器3
9k hammer1
转职dagger 1
5级以后不升,直接到十级,加hammer
毕竟hammer前面用不到拉
不如用加魔法的katana多一个石皮,一个镜影呢

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旧帖子 12-10-2002 17:21
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Boman
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5级直接到10级就恢复原职业了,武器技能(法师6级有一点)这1点可累加在k的基础上。到12级时法师还有一个武器技能点。

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旧帖子 12-10-2002 17:22
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最初由 zyd 发布

一般是开始6点,katana3 双武器3
9k hammer1
转职dagger 1
5级以后不升,直接到十级,加hammer
毕竟hammer前面用不到拉
不如用加魔法的katana多一个石皮,一个镜影呢



这种说法让人疑惑。不管怎么说WIZ的HAMMER不能加两星的,即使从5级直接到12级也只能把原来1星的HAMMER累加到2星,而不能累加到3星。

如果累加确实可行,你的情况应该是9K为双武器2星,HAMMER2星,KATANA3星。
之后5级直接到12级,升级中把双武器与HAMMER各加1星。结束后为333。

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旧帖子 12-10-2002 17:29
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Boman
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他转法师时浪费了一星。所以是3331。一共10点。

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旧帖子 12-10-2002 17:34
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Boman
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转职以后,k能用的武器,法师全可以用。

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旧帖子 12-10-2002 17:35
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Boman
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我的升法是:
开始6点,5点 katana ,1点 单手武器。
9级时 1点 双手武器 。
转法师 杖 1点。
法师5级直接到10级,1点 杖。
法师12级,1点 双手武器。

结果就是 5星katana ,1星单手武器。2星杖,2星双手武器。(天堂和大法师杖切换着用)
我的k/m大法师杖用得更多些。特别是对付法师,敲得他没防御,几下就升天。法师杖就是伤害偏低了些,所以和天堂切换着用,防御去掉就切成天堂砍。

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旧帖子 12-10-2002 17:37
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zyd
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我比较喜欢加上防护肉搏的感觉嘛
用神锤带天堂,thac0才下得去
武器毕竟三星五星不加命中.........就没考虑了

km转职恢复后,什么武器技能都能加,就和k一样,没有mage的任何限制

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旧帖子 12-10-2002 17:43
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zyd
Adventurer

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引用:
最初由 Boman 发布
他转法师时浪费了一星。所以是3331。一共10点。

可以偶尔投投火牙,也不算浪费

3331.好像原来巴塞罗那是这个阵型的说

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旧帖子 12-10-2002 17:44
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flame
Adventurer

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经过推敲与实践终于明白了………………
只要恢复了K的能力,那么法师获得技能点可以用在战士身才能够使用的技能上。
举个例子,9K/30M,虽然法师是不能用长剑也不能专精,但当你恢复了K的能力后,完全可以把30M的5个技能点全部用来加长剑。

托ZYD与BOO两位的鸿福,在下在的此方面知识又长进了些。

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旧帖子 12-10-2002 17:45
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wbis
Adventurer

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a.mage的原话
这个是优先级的问题, 牧师(德鲁伊)-战士(游侠)-盗贼-法师.

能用的武器按照排名靠前的算......
即在双重职业中(兼\转职)能用的物品类型受到优先级的制约...
而法师的优先级最差,所以在双重职业中没任何限制

__________________
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旧帖子 12-10-2002 18:38
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风炎之狼
Adventurer

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引用:
最初由 A.Mage 发布
这么说吧,我用blade来solo,出了地牢先去下水道救诗人(顺便找下水道的商人发点财),然后就去禁魔监狱.......
我有什么装备你可以自己想象.......

其实没那么难的.......

再说救诗人干吗要杀法师? 替法师找回镜子经验更多啊...


救诗人这个任务不是要钥匙吗?
没去过 windspear~

那个隐藏门能打开?

__________________
聪明秀出,谓之英;胆力过人,谓之雄。

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旧帖子 12-11-2002 02:57
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zyd
Adventurer

注册日期: Nov 2002
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引用:
最初由 风炎之狼 发布

救诗人这个任务不是要钥匙吗?
没去过 windspear~

那个隐藏门能打开?


你记错了
要钥匙的是杀夺心魔取得雷霆之锤

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旧帖子 12-11-2002 03:01
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飞濂
Peasant

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然而...21k转m真就比b/m强大许多么?
ckh兄在亚联首发他那篇《我的究极k/m》时我就跟他说过,
虽然21k较同等级的b有4点命中优势,但b/m每轮多一次攻击
从某种程度上讲,我认为差距没有扩大,反而有缩小的趋势。

也曾经以为tob中豁免大辐度改善,狂暴免疫精神魔法的优势不复存在。
但事实上,我的实践中,战士/法师被fear,stun的几率依然不小。

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旧帖子 12-11-2002 03:24
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zyd
Adventurer

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豁免都是负数吧,基本上不会被fear stun呀
tob很多敌人a都很低,命中还是很重要
特别是tob里神器很多,再用神锤反而不是很好
但是怎么也要保证至少负16,17的命中吧
除了命中,damage的差异也很显著呀
而且好像只用官方补丁,berserker attack次数还是只有4呀

由 zyd 于 12-11-2002 03:54 最后编辑

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旧帖子 12-11-2002 03:46
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ckh
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实际上damage在我看来比to hit要重要。
speed factor也是不能忽视。
kai和enrage我基本都不去用的,因为没必要用,除了maze和imprison。
saving到最后都-3左右,chaos都不吃的。
手套确实是个损失,但是也就是4.5和5的区别。
用berserker的话,按我的使用方法和一个普通fighter无差别,心理多少有些遗憾。

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旧帖子 12-11-2002 05:11
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飞濂
Peasant

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呵呵,真不好意思啊,ckh兄,这么久的帖子我还要翻出来
手套上半次攻击次数被improved haste放大为一次后,虽然单次攻击中k/m的伤害大于b/m,但一回合内,双方的总伤害应该很接近
speed factor我觉得在pvp中重要,游戏中么...况且一般加了improved haste,关系不大吧?
豁免的问题,我不知道如何转算为法术的成功率(上个月a.mage在BF演示过一次,当时心中那个崇拜啊...)。但在实际游戏中,即便全副武装的条件下,我感觉也远没有到可以完全忽视精神魔法攻击的程度。是否是因为symbol stun等高阶魔法对豁免有惩罚?

由 飞濂 于 12-11-2002 07:51 最后编辑

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旧帖子 12-11-2002 07:48
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Harper
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变形?

从来不用

__________________
Harper找到了Aerie提到的那把钥匙——一把剑,兴冲冲的跑回去找到Aerie。
Aerie及不可待地用钥匙打开了身上的连枷。
一阵闪光过后,Aerie还是食人魔的摸样。
Aerie:I...I should become beautiful.
Harper:.......
Harper:You ARE beautiful.
Aerie:Really?
Harper:Really really.
(这是一部电影的台词哦!)

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旧帖子 12-11-2002 08:05
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dapao
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我来算一下:
战士系20级时,基本命中0,以后不再提升

K:每升3 级,命中率+1,伤害+1
每升4 级,武器挥舞时间-1
21级时,命中+7,伤害+7,速度-5
基本命中-7
b:狂暴 命中率+2,伤害+2,AC-2
这样加暴基本命中-2
加tob的那个超级手套 命中率+1,伤害+2,攻击加1/2


假定装备一个固定伤害的武器,伤害为1,k和b的攻击次数都为4
那么,K的命中是-7,二轮伤害是(1+7)X8=64
B的命中是-3,二轮伤害是(1+4)X9=45

若是都加上高等加速的话
K的命中是-7,二轮伤害是(1+7)X8X2=128
B的命中是-3,二轮伤害是(1+4)X9X2=90

现在很明显了吧!!!K的攻击力的确比B强

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旧帖子 12-11-2002 08:21
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飞濂
Peasant

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错啦错啦。
b/m的优势是那多出来的1/2或1次攻击
dapao你将武器固定伤害设定为1,无意中将b/m的优势缩减为最小了
考虑到力量、武器特长、武器附加伤害等,你将固定伤害设为20再算算看

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旧帖子 12-11-2002 08:57
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ckh
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豁免为1的话可以成功豁免所有无惩罚的法术。
即使掷1(3版里算失败),这个1不加惩罚的话
因为>=saving throw,就算成功豁免。
但是有不少法术和类法术能力都有豁免检定惩罚的。
比如龙息打晕效果是有save vs death -10的惩罚的,恐怖。
mind flayer的震荡波好象没有惩罚,所以1的save vs spell
足够了。
chaos算是法术里惩罚比较大的了-4,所以-3的save就可以
保证豁免。

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旧帖子 12-11-2002 09:01
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飞濂
Peasant

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明白了。
多谢多谢

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旧帖子 12-11-2002 09:07
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dapao
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好吧!!!!!
设定为21,加上高等加速
K的二轮总伤害=(21+7)X8X2=448
B 的二轮总伤害=(21+4)X9X2=450

我是这样设定的,装备最强的武器加强圣剑1d12+6,五星双手剑伤害+3,等于21
但要真是投骰的话,B只有8.3333%的机会投到12,设为平均值6点,没意见吧。
那么K,加上kai特技后,二轮总伤害=(21+7)X8X2=448
B,加上狂暴后,投得6点骰,(15+4)X9X2=342
投得9点骰,(18+4)X9X2=396

嗯,kai的时间只有10秒,一轮6秒,设定因某原因,浪费4秒,即kai只作用一轮时间
那么K,加上kai特技后,二轮总伤害=(21+7)X8+(15+7)X8=400
B,加上狂暴后,投得6点骰,(15+4)X9X2=342
投得9点骰,(18+4)X9X2=396

飞镰看清楚了吗???

由 dapao 于 12-11-2002 09:35 最后编辑

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旧帖子 12-11-2002 09:20
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Boman
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楼上这样算,前提是每击都命中。然则THAC0 -7和 -3,哪个miss多一些呢?
所以k的优势很明显了。多争无意义。
不要小看这4点,杀龙的时候用figer of death之前一般都会来个毒咒吧?

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旧帖子 12-11-2002 09:55
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飞濂
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看清楚了
1.不使用kai技能的前提下,kensai与狂暴b伤害基本持平
2.使用kai技能的前提下,dapao的计算中未考虑力量加成的伤害,我不知道这类伤害是固定值还是投骰决定?若属于前者,基础伤害越大,无疑越对b有利
3.我未敢表态21b的攻击力与k持平,只是提醒他们之间的差距未象大家想象得那么大,也不足以弥补k的先天不足

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旧帖子 12-11-2002 10:59
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zyd
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看清楚了
1.不使用kai技能的前提下,kensai与狂暴b伤害基本持平
2.使用kai技能的前提下,dapao的计算中未考虑力量加成的伤害,我不知道这类伤害是固定值还是投骰决定?若属于前者,基础伤害越大,无疑越对b有利
3.我未敢表态21b的攻击力与k持平,只是提醒他们之间的差距未象大家想象得那么大,也不足以弥补k的先天不足


我就觉得这4点命中差距相当大了
k的先天不足?除了不能带手套以外,衣服头部都有合适装备吧
远程武器基本上没用.......

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旧帖子 12-11-2002 11:03
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dapao
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大家应该知道,在TOB中,AC的作用远不如前。加强后的圣剑只有圣武士可用的,战士的基本伤害,很难上到20以上的。在组队中还有优势,就是k不用和队中战士抢手套,那么队伍的综合实力会大大的提高

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旧帖子 12-11-2002 11:09
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red-dragon
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好像大家都在讲狂无远程能力,不对呀!那么多的+2、+3的飞斧大家都忘了吗!加5星的斧,想想吧!都在游戏开始不久就能得到,而且说k/m施法后如何如何,b/m难道就不会吗?说k/m两手武器如何如何,b/m就不能吗?k的命中和伤害的确比b要好,但在9级转好的也有限吧,而b的优势,k是无法达到的。而且法师都上阵肉搏了,那些纯战士干什么呢?说k/m不和纯战士抢装备,他们都在二线了,有没有装备又如何?我看比没装备更惨吧:)所以在同等条件下,b/m应该更能适应不同的环境。

__________________
我是一头来自古中国的赤龙,听说我在费伦的表亲红龙Firkraag被巴尔的儿子杀了,而他所有的宝藏都被洗劫一空,混蛋!!!我本来要到费伦去把它抢来的!竟敢动我的东西!你们给我小心点,我一定会报复的!!!!

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旧帖子 12-11-2002 12:11
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zyd
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好像大家都在讲狂无远程能力,不对呀!那么多的+2、+3的飞斧大家都忘了吗!加5星的斧,想想吧!都在游戏开始不久就能得到,而且说k/m施法后如何如何,b/m难道就不会吗?说k/m两手武器如何如何,b/m就不能吗?k的命中和伤害的确比b要好,但在9级转好的也有限吧,而b的优势,k是无法达到的。而且法师都上阵肉搏了,那些纯战士干什么呢?说k/m不和纯战士抢装备,他们都在二线了,有没有装备又如何?我看比没装备更惨吧:)所以在同等条件下,b/m应该更能适应不同的环境。

没谁说狂无远程能力,都在说远程能力没啥用,攻击太低

玩k/m就是玩魔法保护下的战士呀,强调的就是这种配合出来的特殊攻击方式

当魔法师来用的话又是在二线,干嘛不选专精或者sor?反正几乎不会被打到嘛,血和豁免都不怎么重要,多记几个魔法不更好么
k/m可以solo,组队可以少带战士多带法师牧师

9级转的k/m能把thac0捡到-4,在soa里差不多够用
b/m的命中就不太够

由 zyd 于 12-11-2002 12:27 最后编辑

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旧帖子 12-11-2002 12:21
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dapao
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好像大家都在讲狂无远程能力,不对呀!那么多的+2、+3的飞斧大家都忘了吗!加5星的斧,想想吧!都在游戏开始不久就能得到,而且说k/m施法后如何如何,b/m难道就不会吗?说k/m两手武器如何如何,b/m就不能吗?k的命中和伤害的确比b要好,但在9级转好的也有限吧,而b的优势,k是无法达到的。而且法师都上阵肉搏了,那些纯战士干什么呢?说k/m不和纯战士抢装备,他们都在二线了,有没有装备又如何?我看比没装备更惨吧:)所以在同等条件下,b/m应该更能适应不同的环境。


我们上述是讨论TOB中的,不是SOA,SOA中的确k/m不太如b/m,
现在讨论的是魔法战士不是血长的法师。B装上盔甲还怎么施法,你施给我看啊?
不带盔甲,又没有ac-2的奖励。作二线人员,不如用盗贼来转好。
组队的话,一个k/m加一个装了加攻击次数手套的战士,一个装了手套b/m加上一个普通的战士上去砍,都加上加速的话,前一队赢面大些吧。
高级K转M就是上第一线砍的,TOB中的那些boss,免疫的法术超多,战士才好用。
用远程,加五星斧??不如加2星武士刀,再加3星双武器。

而且TOB中后几战不能休息,用许愿术又有太大随机性,b用了狂暴就会惫废,马上不利了。

由 dapao 于 12-11-2002 12:35 最后编辑

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旧帖子 12-11-2002 12:30
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ckh
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就是比比21 kensai和21 berserker的攻击力了,甚至可以说和21 fighter比。结果应该很明显吧。b只能靠着一双手套才能具有与k比较的能力。
kai的攻击性强于enrage,虽然我两个都不大用,因为有那个施法时间,敌人早已经被普通攻击砍死了。在都不用kai,enrage的情况下,顶级装备情况下,k 9次攻击比b 10次攻击的总damage大不了很多,我估算一下大概10左右。每击大5,但b多一次攻击。
但实战中经常这样情况,一个45 hp的小怪,拿FoA+5的21kensai普通一击就可以干掉他(不要怀疑呦),而b很可能要2下,而且你很难保证2round的时间里你一直在不停的攻击,也就是说单位攻击大的比较沾光。
另外,你用k很可能在敌人没出招前连出4招干掉对方,而b却可能要挨几下,speed factor的作用还是能感觉出来的。
对f/m来说,防御stun,maze,imprison等应该很容易吧,enrage虽然不错,但我却懒得用,疲劳一端时间总觉得不爽。
实际上兼职f/m绝对不差,ih+critical hit,很变态的呦。
不论兼职转职,f/m都是很强的,为什么npc里没有一个(solofein?),敌人中也不多。

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旧帖子 12-11-2002 12:38
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zyd
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嗯,tob里k/m绝对是最强的角色了
主要是一般战士的ac用处已经不大了

而在soa,战士可以重点在防御上,敌人很难打中
k/m的优势就没那么明显
不过k/m solo还是很最好用的角色之一

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旧帖子 12-11-2002 12:39
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飞濂
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好啦,根据dapao兄的计算和ckh兄的论断,我可以得出以下几点:
1.21级k/m和b/m的伤害相当接近
2.k在攻击方面的优势主要在4点命中和武器的speed factor

至于k的先天不足,实在是老生常谈,我就随便说两点:
1.无法使用头盔+盾组合,导致元素抵抗力下降约50%
2.无法使用Vhailor's Helm,少一个八级法术
3.为了防御防御stun,maze,imprison等,又需消耗一定的法术记忆位置。等等...

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旧帖子 12-11-2002 13:12
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red-dragon
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我们上述是讨论TOB中的,不是SOA,SOA中的确k/m不太如b/m,
现在讨论的是魔法战士不是血长的法师。B装上盔甲还怎么施法,你施给我看啊?
不带盔甲,又没有ac-2的奖励。作二线人员,不如用盗贼来转好。
组队的话,一个k/m加一个装了加攻击次数手套的战士,一个装了手套b/m加上一个普通的战士上去砍,都加上加速的话,前一队赢面大些吧。
高级K转M就是上第一线砍的,TOB中的那些boss,免疫的法术超多,战士才好用。
用远程,加五星斧??不如加2星武士刀,再加3星双武器。

而且TOB中后几战不能休息,用许愿术又有太大随机性,b用了狂暴就会惫废,马上不利了。


1 有精灵锁子甲
2 手套有许多种,b/m不一定要戴加攻击次数手套
3 k/m可以高级别转,b/m也可以
4 5星斧是针对b or k 无法用远程武器而言
5 你可以加2星武士刀,再加3星双武器,我也可以
6 不能休息我就不狂暴,ok?
我以发了两贴了,请大家注意我的前提,即在同等条件下,那种我如何如何的比较请在b/m
无法做得到的前提下进行,好吗?比如,k的攻击力和命中率b就无法相比。

__________________
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旧帖子 12-11-2002 13:15
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zyd
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好啦,根据dapao兄的计算和ckh兄的论断,我可以得出以下几点:
1.21级k/m和b/m的伤害相当接近
2.k在攻击方面的优势主要在4点命中和武器的speed factor

至于k的先天不足,实在是老生常谈,我就随便说两点:
1.无法使用头盔+盾组合,导致元素抵抗力下降约50%
2.无法使用Vhailor's Helm,少一个八级法术
3.为了防御防御stun,maze,imprison等,又需消耗一定的法术记忆位置。等等...


实战中一轮中攻击次数一般满不了

k,b实际攻击效果差别是很大的

tob 用加七八级法术的头环,反正不能取下来

元素抗力不是很重要吧,只在几个必要时候换戒指加火防就够了吧

stun,基本上不会中
禁锢就那么几个敌人会,到附近再加,maze用的也不多,记一个法术免疫就够了嘛

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旧帖子 12-11-2002 13:43
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dapao
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1 有精灵锁子甲
2 手套有许多种,b/m不一定要戴加攻击次数手套
3 k/m可以高级别转,b/m也可以
4 5星斧是针对b or k 无法用远程武器而言
5 你可以加2星武士刀,再加3星双武器,我也可以
6 不能休息我就不狂暴,ok?
我以发了两贴了,请大家注意我的前提,即在同等条件下,那种我如何如何的比较请在b/m
无法做得到的前提下进行,好吗?比如,k的攻击力和命中率b就无法相比。



1。我说的下是21级k和21级b的比较,tob什么盔甲都不会比那个施法时间-4的袍子有用。
TOB中,ac-2、ac-12还差不了好多,敌人的thaco太高了。
2。手套就那个加攻击次数的最好,其他的要不比它差,要不就是给盗贼用的。加攻击数的饰品只此一个
3。不狂暴的话,就没有奖励。
4。21级后的豁免可以超低,那些状态法术的作用就不太起作用了。狂暴免疫异常状态能力就不
那么重要了。

这样的话你看出来了吧,,也就说b在tob的优势不明显了。而k的奖励反而实用了。

由 dapao 于 12-11-2002 13:52 最后编辑

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旧帖子 12-11-2002 13:44
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1 有精灵锁子甲
2 手套有许多种,b/m不一定要戴加攻击次数手套
3 k/m可以高级别转,b/m也可以
4 5星斧是针对b or k 无法用远程武器而言
5 你可以加2星武士刀,再加3星双武器,我也可以
6 不能休息我就不狂暴,ok?
我以发了两贴了,请大家注意我的前提,即在同等条件下,那种我如何如何的比较请在b/m
无法做得到的前提下进行,好吗?比如,k的攻击力和命中率b就无法相比。


km必穿维克纳之袍才能在肉搏间歇施法,比精灵甲好..
手套..........你举个其他的好的?
狂暴用的到的地方很少,而平时肉搏攻击效果bm比km差的远了
这个的优先级排在第一

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旧帖子 12-11-2002 13:49
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red-dragon
Peasant

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1 维克纳之袍只有一件,我一般给艾德温
2 不考虑作弊,由于转职人物的属性点一般不够,而法师要戴的戒指很多,所以一般以牺牲敏捷为宜,可戴敏捷手套

__________________
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旧帖子 12-11-2002 14:03
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zyd
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1 维克纳之袍只有一件,我一般给艾德温
2 不考虑作弊,由于转职人物的属性点一般不够,而法师要戴的戒指很多,所以一般以牺牲敏捷为宜,可戴敏捷手套


有km顶上去,edwin不需要加速施法啦,反正在后面慢慢放
soa我牺牲力量,反正腰带加
tob敏捷完全没用,ac-20都经常被砍中,fm不如完全不要ac了,就当对方95%全中算了

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旧帖子 12-11-2002 14:08
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A.Mage
Wild Mage

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投掷武器怎么也轮不到飞斧啊,当然是火牙匕首更好了.......攻击次数+1的优势可不得了呀.

SOA中我确实认为是B/M更好啊,AC的问题如果用AC3的手套就和K一样了,而且还能用盾和头盔,就算拿来当战士用我看也是B/M更好吧.

不错不错,又有了精彩的讨论,更新精华中......

__________________
敢说我不温柔就扁死你! ----MM语录

toolset与作弊工具差别太大了,根本不能把它们混为一谈,我们几位常在讨论toolset装备的人无论在创意,方法方面都已经接近toolset的极限了,更多的突破也只能靠作弊了...... ----某强者语

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旧帖子 12-11-2002 19:35
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